Passaparola di lunedi 5 gennaio

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Il tesoro di Craxi
Craxi, lo Statista che fece la Storia
Craxi, i terroristi e Saddam Hussein
L'On. Gerry Scotti e boom del debito pubblico
La latitanza di Craxi

Testo:
"Buongiorno a tutti.
Chi di noi ha avuto la sfortuna di essere sintonizzato su Canale 5 ieri a mezza sera, avrà notato uno spettacolino degno della Korea di Kim Il Sung, una specie di monumento equestre in versione televisiva a Bettino Craxi, nel nono anniversario della sua scomparsa.
Un filmino messo insieme da alcuni suoi ex famigli e ovviamente trasmesso in pompa magna, è il caso di dirlo, da Mediaset.
E' chiara la devozione di Mediaset al suo santo protettore: senza Craxi, Berlusconi non sarebbe dov'è, Mediaset non sarebbe lì visto che è sopravvissuta alle varie violazioni di legge che prima Fininvest e poi Mediaset hanno perpetrato in barba alle normative nazionali, europee, alla Corte Costituzionale, eccetera.
Grazie al padrinaggio di Craxi e poi al padrinaggio dello stesso Berlusconi che poi è andato in politica a sostituirlo.

Si comprende la ragione per cui Mediaset e Fininvest e il mondo Berlusconiano sono così affezionati allo scomparso leader pregiudicato e latitante.
La cosa interessante è che probabilmente nemmeno Mediaset si era mai ridotta così male, si era mai abbassata e umiliata a tal punto, nella sua campagna revisionista e negazionista di quello che è avvenuto nella storia italiana negli ultimi quindici-vent'anni.
Si provava imbarazzo persino per Mediaset, ieri sera, nel vedere scorrere quella specie di vita dei Santi, quella specie di agiografia di Santa Maria Goretti con gli occhiali e il garofano.
Purtroppo, molti di quelli che hanno visto quella cosa, spero pochi grazie alle vacanze, erano persone che hanno dimenticato, altri sono persone che non hanno mai saputo, altri sono persone che non c'erano perché sono giovani e quindi non hanno gli strumenti per verificare.
Forse è il caso di mettere qualche puntino sugli “i” per evitare gli effetti collaterali di queste vere e proprie armi di distruzione di massa intellettuale e cerebrale e della memoria collettiva, onde evitare che poi queste radiazioni si propaghino per anni.
Meglio fermarle, meglio immunizzarsi.
Intanto era chiaro a tutti che se fosse vero quello che è stato raccontato non si capirebbe per quale motivo questo signore è dovuto scappare dall'Italia in fretta e furia, per sfuggire a varie sentenze di condanna e a un destino di galera, visto che Craxi era stato condannato a dieci anni di galera.
Voi sapete com'è difficile in Italia riuscire a condannare un potente, non dico a dieci anni ma a dieci minuti di galera.
Lui era riuscito a totalizzare dieci anni e, se non fosse morto prematuramente, ne avrebbe totalizzati altri perché c'erano tanti altri processi per tangenti che avevano già superato la prima fase e probabilmente Craxi se la sarebbe cavata con una ventina d'anni di galera, visto quel poco che si era scoperto rispetto a quello che aveva fatto.

Soprattutto, non si capirebbe per quale motivo questo statista di fama mondiale, nei periodi di massimo fulgore, riuscisse a ottenere il 14 e qualcosa percento dei voti.
All'epoca si votava col proporzionale. Il miglior Craxi ha ottenuto meno voti del peggior Fini, perché voi vi rendiate conto di quanto poco gli italiani si fossero accorti di questo tesoro che avevano in casa, incompreso.

Il tesoro di Craxi

In compenso il tesoro ce l'aveva Craxi che in Svizzera era tenutario di due conti, il conto Constellation finanzier e il conto Northen Holding, che gli gestiva un suo compagno di scuola, Giorgio Tradati, fiduciariamente – un prestanome – sui quali accumulava i soldi delle tangenti che le più grandi imprese italiane gli pagavano.
Dalla Fiat, all'Olivetti, alla Fininvest, il gruppo Ligresti, il gruppo Torno... vari grandi costruttori, piccoli e medi.
Soldi suoi, non soldi del partito. Poi c'erano anche le tangenti per il partito che venivano gestite su altri conti, sempre in Svizzera, da un altro gestore che era il tesoriere del partito, l'On. Vincenzo Balzamo.
Sui soldi personali di Craxi andò poi a spazzolare tutto un barista di Portofino che Craxi designò al posto di Tradati, quando nel 1993 temeva che Di Pietro e il pool di Milano gli sequestrassero la roba sua.
Cioè era roba nostra però se ne era appropriato lui.

Raggio fu mandato in Svizzera: era il fidanzato della contessa Vacca Agusta , una vecchia amica di Craxi che abitava a Portofino, spazzolò i conti, portò via cinquanta miliardi di lire che Craxi teneva in quel momento e scappò in Messico, dove rimase latitante per un paio d'anni.
Una volta preso confessò e fece la lista della spesa, dimostrando che Craxi quei soldi non li usava per il partito ma per se, e infatti i giudici poi hanno ricostruito questa lista della spesa.
Una lista che fa un po' spavento se uno pensa alla fama che hanno costruito intorno a questo presunto statista, che in realtà era un comune ladro, se “ladro” ha ancora il senso che gli abbiamo dato nei vocabolari: persona che si appropria di denaro altrui.
Si era comprato appartamenti a Barcellona, New York, La Tuille, Milano, Madonna di Campiglio.
Si era comprato un aereo privato del valore di un milione e mezzo di dollari, aveva regalato alla sua amica – la possiamo chiamare così – Ania Pieroni una televisione. Non un televisore, proprio una stazione televisiva, Roma CineTV, che pagava a botte di cento milioni al mese.
Non bastando, le pagava anche la servitù, l'autista, la colf e le acquistò – sempre a questa ragazza dalle doti spettacolari – un hotel, l'hotel Ivanhoe, a Roma e un appartamento.
Poi, naturalmente, c'erano gli affetti familiari: il fratello Antonio era un signore, dev'essere anche simpatico, che si era invaghito del guru Sai Baba, quindi pascolava per le indie al seguito del Sai Baba.
Era piuttosto squattrinato e una Craxi, coi soldi nostri, gli comprò una villa e un'altra volta gli prestò 500 milioni di lire che non rivide mai più, tanto non erano suoi.
C'era la cognata che si occupava di queste vicende, mi pare che si chiami Silvy.

Poi c'era il figlio Bobo, che a Milano in quel periodo sentiva un'aria poco favorevole, e gli affittò un bel villino a Saint Tropez perché andasse anche lui esule a svernare lontano da occhi indiscreti e malevoli.
Queste ed altre sono le destinazioni di quei soldi, ma ieri sera la parola “tangenti” non è mai risuonata in tutta l'ora del cosiddetto documentario perché si parlava d'altro.

Craxi, lo Statista che fece la Storia.

Voi avete visto, a Craxi sono stati attribuiti tutti i grandi avvenimenti dell'ultimo secolo, mancava soltanto, per motivi anagrafici, che gli attribuissero anche la vittoria nella prima Guerra Mondiale alla battaglia di Vittorio Veneto o alla guerra di Crimea ai tempi del Risorgimento, o un ruolo decisivo nel Congresso di Vienna.
Ma solo perché non era nato, altrimenti l'avremmo visto spuntare anche al Congresso di Vienna con un bel parrucchino.
In compenso gli hanno attribuito la caduta di Pinochet, il ritorno della democrazia in Cile; la Primavera di Praga; la battaglia dell'Occidente contro i missili dell'Unione Sovietica.
Se l'Unione Sovietica ha dovuto disarmare e poi è tracollata è stato merito di Craxi.
Gli hanno attribuito meriti clamorosi nella vittoria di Solidarnosc in Polonia, gli hanno attribuito addirittura la paternità di Blair.

Blair sarebbe un figlioccio di Craxi: Blair non lo sa ma è un figlioccio di Craxi.
Gli hanno attribuito la caduta del Muro di Berlino, trionfi in tutto il mondo e su tutto l'Orbe Terracqueo.
Addirittura, a un certo punto, si è sentito che Craxi sarebbe il padre dell'Europa.
Noi credevamo che fossero De Gasperi, Shuman e Adenauer: no, l'Europa che ci piace come la conosciamo ora nasce a Milano negli anni Ottanta, per merito di Craxi.
Questo abbiamo sentito dire ieri sera: Craxi che lotta contro i militari sudamericani, Craxi anticomunista perché l'Italia, se non lo sapevate, è stata governata per cinquant'anni dai comunisti, tranne il periodo in cui c'è stato Craxi.
Questa è la versione che ci hanno dato, e quando si faceva accenno alla Democrazia Cristiana era per dire che questa stava con i comunisti.
In realtà non c'è mai stato nessun governo con ministri comunisti, mentre dagli anni Sessanta al Novantadue tutti i governi, salvo rare eccezioni, hanno avuto ministri democristiani e socialisti.
Si sono dimenticati di dire che questo portentoso anticomunista di Craxi governava a Roma con i democristiani e nelle giunte locali con i comunisti.
Lui governava sempre, l'alleato cambiava a seconda di chi era a disposizione.

A Milano, per esempio, le giunte rosse erano capitanate da suo cognato Pillitteri.
Ma anche di questo familismo amorale di Craxi, che aveva sistemato il cognato a sindaco di Milano, il figlio al vertice del Partito Socialista milanese, una corte di nani e ballerine non si è minimamente sentito raccontare.
E' stato elogiato Craxi perché si opponeva alla linea della fermezza, cioè voleva trattare con le Brigate Rosse, e questo elogio arriva dagli stessi che oggi ci dicono che bisogna avere una linea della fermezza contro il terrorismo, quello degli altri: quando il terrorismo ci tocca allora bisogna trattare.
Questa è la loro posizione.
Ci hanno raccontato che Pertini era un grande amico di Craxi, proprio un suo sponsor, mentre sappiamo benissimo che Pertini non sopportava Craxi e faceva delle sfuriate incredibili, anche pubbliche, nei confronti di questo ducetto che si comportava come se l'Italia fosse diventata una Repubblica presidenziale o, anzi, come una Repubblica dove comanda il premier.
Ci hanno fatto vedere che Craxi fu il primo a toccare il tabù della intoccabilità della Costituzione, come se fosse un bene predicare contro la Costituzione del proprio Paese – una cosa che si può fare soltanto in Italia, quello di sputare sulla propria Costituzione e di vantarsene come se fosse un merito.
Fu il primo a denunciare la politicizzazione della magistratura: non hanno precisato che Craxi si accorse della politicizzazione della magistratura quando i magistrati cominciarono ad arrestare i socialisti che rubavano.
Quando presero i socialisti della giunta di Torino, giunta rossa, che rubavano. Giunta capitanata da un galantuomo, come Diego Novelli, ma dentro c'erano anche delle persone che si sono scoperte essere permale e che infatti Novelli immediatamente segnalò, grazie alla denuncia di un imprenditore alla Procura della Repubblica.
Quando i magistrati andarono a prendere un altro boss socialista, Teardo, in Liguria, quando furono scoperti scandali che riguardavano ruberie socialiste in tutti gli anni Ottanta; quando Beppe Grillo fu cacciato dalla Rai per avere cominciato a dire quello che la vox populi sapeva e diceva sottovoce da tempo, cioè che i socialisti erano diventati dei gran bei forchettoni.

Craxi, quando cominciarono a prendere i ladri di casa sua, sentendo ovviamente avvicinare le sirene a se stesso, tuonò contro la politicizzazione della magistratura e questo viene addotto come un suo merito, mentre in realtà è l'inizio di una deriva devastante del potere politico che attacca il potere giudiziario quando questo ci vede molto bene e le rare volte che faceva il suo dovere, negli anni Ottanta.
Craxi aveva magistrati amici suoi: consulente a Palazzo Chigi, quando Craxi fu presidente del Consiglio tra l'83 e l'87, c'era il giudice Squillante che poi si è scoperto prendere soldi in Svizzera dagli avvocati dei suoi imputati, a cominciare da Previti.
Squillante era il consigliere giuridico di Craxi, era una specie di attaché del Partito Socialista nella magistratura romana dove era il vice capo dell'ufficio istruzione e, con il nuovo codice, il capo dell'ufficio GIP.
Era quello che decideva chi si arresta e chi no, chi si rinvia a giudizio e chi no, e infatti non rinviava a giudizio e non arrestava mai nessun socialista, nemmeno sotto tortura, era contro i suoi princìpi.
Ma questo, naturalmente, non era un giudice politicizzato perché era un giudice che, ad honorem, aveva la tessera del PSI, anzi la tessera col faccione di Bettino Craxi.
Berlinguer tirò fuori la questione morale e infatti, nel documentario, viene dipinto come un losco figuro, uno che parla di questione morale in casa socialista è come uno che parla di corda in casa dell'impiccato, o meglio uno che parla di manette in casa del ladro.
Ci viene raccontato che quando Berlinguer manifestava contro gli euromissili era pagato per fare quelle manifestazioni dall'Unione Sovietica.

Craxi, i terroristi e Saddam Hussein.

Ci viene raccontato l'episodio di Sigonella, che ancora purtroppo, secondo molti, è considerato uno degli aspetti migliori della carriera politica di Craxi perché nessuno si ricorda più come andarono le cose.
Un commando di terroristi dell'OLP, capitanati da Abu Abbas, aveva sequestrato una nave da crociera dell'Achille Lauro in acque italiane, nel mediterraneo.
Il governo italiano, presidente del Consiglio Craxi, ministro degli esteri Andreotti, ministro della difesa Spadolini, trattarono con il presidente egiziano Mubarak perché si arrivasse ad una soluzione incruenta e promisero a lui, e quindi ai palestinesi che erano in collegamento diretto con Arafat che come al solito faceva il doppio gioco, che se se si fossero consegnati non sarebbero stati affidati agli americani ma sarebbero stati giudicati dalla giustizia italiana.
Questo ufficialmente venne detto, cosa fu pattuito segretamente lo possiamo immaginare da quello che successe dopo.
Quando i terroristi, una volta consegnati, arrivarono su un aereo militare nella base americana di Sigonella, successe che gli americani tentarono di farseli consegnare per portarli in America e processarli.
Li volevano processare perché, contrariamente a quello che si erano impegnati a fare, cioè una fine incruenta del sequestro, si era scoperto che questi tagliagole dell'OLP, di Abu Abbas e dei suoi uomini, avevano assassinato un ebreo paralitico anziano americano, che era in crociera in carrozzella, Leo Klinghofer, e avevano lanciato il cadavere nel mare.
C'era la chiglia dell'Achille Lauro sporca del suo sangue.
Questi assassini gli americani li volevano processare nel loro Paese: giustamente, l'Italia disse: “il delitto è avvenuto in Italia, li processiamo noi”.

Certo, ma si sarebbe dovuto prendere questi terroristi e affidarli alla giustizia italiana.
Invece, si presero i pesci piccoli cioè i membri del commando, ma il capo della banda, l'ideatore del sequestro, Abu Abbas, fu caricato su un aereo dei servizi segreti, spedito in Iugoslavia e di lì mandato in Irak, dove c'era Saddam Hussein pronto ad accoglierlo a braccia aperte.
Il governo Craxi ha preso il capo di una banda di terroristi che hanno sequestrato una nave e hanno assassinato un ebreo paralitico anziano in carrozzella a sangue freddo e lo ha gentilmente consegnato a Saddam Hussein, per evitare che venisse processato in base a un delitto commesso in Italia.
Tant'è che Abu Abbas fu condannato in contumacia all'ergastolo, ma non scontò mai la pena ed è morto due o tre anni fa a Baghdad durante le operazioni di guerra, peraltro per ragioni naturali.
Questo è il caso Sigonella: non è vero che Craxi difese a spada tratta la sovranità italiana, Craxi sottrasse il capo di una banda di assassini terroristi alla giustizia italiana per farlo scappare in Irak, dove in quel periodo c'erano le armi di distruzione di massa perché Saddam Hussein si stava occupando di gassare curdi e altre minoranze.
Ieri questo non ci è stato raccontato, ci è stato raccontato che fu un capolavoro diplomatico e che anzi furono tutti contenti, che la cosa finì a tarallucci e vino tra applausi generali.

L'On. Gerry Scotti e boom del debito pubblico.

Per fortuna c'erano gli spot, in questo vergognoso documentario, e si vedeva Gerry Scotti che annunciava qualche programma da lui presentato.

Nessuno ha raccontato che l'uomo che si vedeva negli spot, Gerry Scotti, fu candidato al Parlamento da Craxi e fu eletto deputato.
Pensate, abbiamo avuto Gerry Scotti deputato, nessuno se lo ricorda.
E' stato uno delle più grosse conquiste ottenute da Craxi a livello politico, insieme a candidature be più terrificanti, visto che in Parlamento c'erano nani ballerine e diversi furfanti.
A Craxi è stata attribuita anche la crescita delle piccole e medie imprese: faceva tutto lui, era una cosa fenomenale.
Nessuno ha ricordato che per la sua politica economica - che è stata elogiata per tutto il documentario come se fosse un grande economista, uno che ha salvato l'economia italiana - nei quattro anni in cui fu al governo il debito pubblico passò da quattrocentomila miliardi a un milione di miliardi.
Cioè, è più che raddoppiato.
Il rapporto tra il debito e il Pil, fondamentale per rientrare nei parametri europei di Maastricht, passò dal 70 al 90%.
In quattro anni un debito pubblico che era ancora abbastanza accettabile esplose e ci portò completamente fuori.
Questo è il salvatore dell'economia italiana, lo stiamo pagando ancora adesso.

Quando voi sentite dire che abbiamo settanta miliardi di euro di interessi sul debito e viene sempre attribuito a misteriose eredità del passato, bene il grosso dell'eredità si chiama Craxi.
Naturalmente, nessuno ha fatto vedere i suoi rapporti affettuosi con Licio Gelli, con Squillante, con personaggi addirittura della mala milanese.
Ci è stato detto, invece, che lui ha abbattuto l'inflazione a due cifre, ci ha trasformati in una quinta potenza mondiale, sempre naturalmente contro i comunisti che lavoravano nell'ombra perché erano i padroni dell'Italia, figuratevi.

La latitanza di Craxi.

Ci è stato detto che nel 1992 il pentapartito era in grande salute, ha ottenuto un bel cinquantadue percento dei voti e poi non si capisce cosa sia successo perché il narratore smette di parlare e si cominciano a vedere gazzelle della guardia di finanza, i magistrati di Mani Pulite, facce, circostanze e titoli di giornale.
Ma non c'è nessuno che descrive quello che è successo: è ovvio, perché se avessero dovuto descrivere quello che è successo avrebbero dovuto raccontarvi i nomi dei conti in Svizzera, i cinquanta miliardi che c'erano dentro, le spese private personali e familiari che faceva coi soldi che aveva rubato a noi.
La fuga per sfuggire, latitante, alle leggi del suo Paese, le condanne che nel frattempo si accumulavano, le confessioni che tutti quelli che gli avevano dato i soldi stavano facendo.
Alla fine ci hanno fatto sentire solo la sua versione dei fatti, cioè il suo discorso alla camera che è un altro dei grandi fraintendimenti, delle grandi leggende metropolitane perché ci viene raccontato come un grande discorso di verità e di coraggio.

In realtà non ci vuole nessun coraggio, essendo protetti dall'immunità parlamentare, ad andare in Parlamento e dire: “Signori, qui abbiamo rubato tutti: chi pensa che non sia vero si alzi in piedi e giuri”.
Questo ha fatto lui e questo si è vantato di avere fatto in un'intervista trasmessa in questo documentario.
Non ci vuole nessun coraggio perché non è che Craxi, alla fine di quel discorso, visto che diceva “ho rubato anche io”, per la sua parte di furti si è spogliato dell'immunità parlamentare e si è consegnato nella più vicina questura o caserma dei Carabinieri o della Guardia di Finanza perché gli mettessero le manette e lo portassero via a espiare la pena delle porcate che aveva commesso.
No, lui diceva “abbiamo rubato tutti” perché sottintendeva “quindi ci salviamo tutti, con una bella legge salvaladri”.
Questo era il discorso di Bettino Craxi.
Indipendentemente dal fatto che avessero rubato tanti altri - e infatti ne hanno presi tanti altri di sinistra, di centro, di destra; Mani Pulite sapete che ha preso di tutto, comunisti, persino un missino, democristiani, repubblicani, liberali – tu sai quello che hai fatto, l'hai appena detto, vai e paghi.
Questo non è avvenuto e non c'è niente di coraggioso in quello che ha fatto.
Quello era un ricatto, era un discorso ricattatorio e se c'è qualunquismo in Italia, se si dice nei bar che è tutto un magna magna, che rubano tutti, che sono tutti uguali, è colpa di discorsi come quelli.
E' colpa di chi va in Parlamento e dice che rubano tutti.

Quando dici “qua rubano tutti” autorizzi la gente a pensare che sono tutti uguali.
Voi potete pensare che i mille parlamentari che c'erano in quel momento tra Camera e Senato rubassero tutti? Evidentemente no, c'erano un sacco di persone perbene.
Semplicemente non potevano giurare sull'onestà di tutto il resto del loro partito, ma dato che la responsabilità penale è personale, su Craxi e su tanti altri si sono trovate le prove perché c'erano ma magari su altri non si sono trovate perché le hanno nascoste, su altri ancora non si sono trovate perché non c'erano.
E' quello che porta al qualunquismo, ed è strano che un uomo che con quel discorso e con le sue ruberie ha distrutto il più antico e glorioso partito cento anni dopo la sua nascita - perché il Partito Socialista è stato il primo partito italiano e Craxi lo ha distrutto, non i giudici, come Moggi ha portato la Juventus in serie B e non i magistrati – non venga ricordato come il distruttore del Partito Socialista.
Dopo che la gente ci era morta per costruirlo e per ricostruirlo durante la Resistenza, la gente ci aveva speso, dal più umile dei militanti ai grandi leader come Pertini, Nenni, Riccardo Lombardi, Turati.
Perché continuano a beatificare proprio quello che lo ha distrutto, portandolo nel fango e nello sterco?
Perché certi favori poi si pagano anche postumi: invece di raccontarci le tangenti, le valigette, i soldi, ci hanno raccontato la giustizia politica, la giustizia a orologeria, i suicidi in carcere.
Sappiate che per Mani Pulite non si è suicidato nemmeno un imputato. Quando dico nemmeno uno, vuol dire nemmeno uno: zero sono i suicidi in carcere dell'inchiesta Mani Pulite.
Abbiamo sentito parlare di golpe.

A un certo punto Craxi fa un parallelo tra l'inchiesta Mani Pulite e le bombe che la mafia sta mettendo in quel momento.
Di Berlusconi non si è parlato in tutto il documentario, come se Berlusconi non esistesse, come se gli imprenditori fossero solo De Benedetti e Romiti.
Berlusconi non c'era: i ventuno miliardi che ha pagato a Craxi tramite la All Iberian sui conti in Svizzera, le due leggi che gli ha fatto Craxi negli anni Ottanta per neutralizzare le ordinanze dei pretori sulla Fininvest, la legge Mammì che gli ha scritto su misura per mantenere il suo monopolio sulla TV privata.
Craxi che festeggia con Berlusconi lo scampato pericolo quando nell'Aprile 1993 la Camera nega l'autorizzazione a procedere chiesta dai giudici di Milano.
Berlusconi che scende in campo calpestando la memoria di Craxi, fingendo quasi di non conoscerlo e dicendo: “Io sono Mani Pulite, basta con questi partiti che rubano”.
Non si è detto una parola su niente, non s'è detto una parola sui rapporti tra Craxi e l'imprenditoria più losca del Paese.
Craxi è stato presentato come uno che contrastava le grandi famiglie del salotto buono del capitalismo, quando poi in Svizzera nei suoi conti arrivavano i soldi dalle grandi famiglie del salotto buono.
Persino De Benedetti a un certo punto confessò di aver pagato tangenti a Craxi perché se no nella pubblica amministrazione non lo lasciavano entrare.
Che la Fiat l'abbia pagato è scritto in sentenze definitive, eppure Craxi viene presentato come un ostacolo, una pietra d'inciampo delle grandi famiglie.

Alla fine si vede la spiaggia di Hammamet, il mare, il tramonto e ogni tanto compaiono anche i ritratti di Mazzini e Garibaldi, come per dire “avete capito che questo non è un latitante, ma un esule”.
Purtroppo Mazzini e Garibaldi non rubavano, questa era la differenza: non erano scappati dall'Italia perché rubavano ma evidentemente per motivi politici.
Per chi vorrà approfondire è inutile che vi dica che ci sono libri, documenti, delle sentenze (ne metteremo altre sui nostri blog).
Tenete presente che c'è un motivo per cui va in onda oggi.
Non c'è nemmeno la cifra tonda dei dieci anni, sono nove gli anni dalla scomparsa di Craxi.
La ragione per cui è andata in onda questa agiografia è perché, insieme a Licio Gelli, si sta avverando il progetto craxiano: presidenzialismo e controllo politico sulla magistratura.
E' sembrato giusto, a chi di dovere, dopo il grande ritorno televisivo del Gran Maestro Unico Licio Gelli, con tanto di grembiulino, omaggiare anche un altro ispiratore di questi tempi mefitici e laidi che stiamo vivendo.
Passate parola."

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Commenti

Io vorrei parlarle ministro DiPietro di un problema
che può apparire non importante ora.
Io l' anno scorso sono stato a Bruxelles per festeggiare 50 anni dalla fondazione del CESE.
Sono stato diversi giorni dal 27-05-08 .
Prima ci siamo preparati per questo, studiando i
vari trattati dal 1957 - 2007 Lisbona.
Si è visto come partendo dal diritto Romano, sono
arrivati all' Europa. La cosa che mi ha colpito era
l' entusiasmo di chi ha lavorato per arrivare a tale
traguardo. Il bicameralismo perfetto così chiamato, per loro è una conquista con il trattato
di Lisbona. Il presidente del consiglio dei ministri
in carica per 2 anni è mezzo e così via.
Ad un certo punto mi sentivo un Europeo Italiano.
Manca la figura del presidente della repubblica per completare. La realtà Europea è lontana da quella Italiana e non è il caso di parlare in Europa
di altri temi visto quelli da risolvere.
Io ciò che non capisco è Walter Veltroni che dice
una sola camera che fa le leggi. Ma come ciò che
entusisma l' Europa scandalizza l' Italia ?
La nostra costituzione va difesa è la nostra identità passata e futura, chi si vergogna di essa non è degno di essere Italiano.

Postato da: G.G. | 11.01.09 18:49


Egregio Signor Di Pietro, io credo che nn ci sia bisogno di troppe spiegazioni sui suoi veri interessi. Mi complimento con Lei x la sua solita e indiscussa coerenza, che se vuole esser riconosciuta é di una trasparenza unica. È anche logico che si cerchi di farla fuori manipolando tutto il possibilecontro di Lei. Si permettono di farlo con la storia d´Italia, riabilitando criminali, si figuri se si pongono scrupoli nei suo confronti denigrandola o anche solo mettendo in dubbio la Sua onestá. Ma la gente di buona fede, onesta, che ha bisogno tramite Lei di sperarei n un futuro migliore perché possibile, lo sá chi é Lei! Continui cosí... La prego!
Un saluto, G.M.P.

Postato da: gabriella mameli-priol | 11.01.09 17:28


....ben 20 delle 60 tonnellate, (non quintali), di lingotti d'oro avevano preso la fuga. Li aveva fatti sparire proprio Licio Gelli,...
Postato da: Aldo S | 08.01.09 03:57
________________________________________

Ho letto solo oggi il post di Aldo S., ex mutilatino di Don Gnocchi, oggi 73enne molto ben informato, a differenza di altri che parlano senza sapere....
La conosco anch'io la storia dei lingotti d'oro fatti sparire dall'allora giovane Licio Gelli. Lessi molti anni fa un articolo molto ben fatto sul settimanale "L'Espresso". Da allora non mi è più capitato di leggere nulla sull'argomento. Forse mi è sfuggito, però ho sempre letto articoli sul potere di Gelli, sui personaggi che andavano ad ossequiarlo in un albergo qui a Roma... Collegavo questi fatti a quei lingotti che, messi al sicuro, potevano costituire un grande potere per finanziare le campagne elettorali di certi individui, ad esempio. Ma di quei lingotti si è parlato sempre troppo poco. Mi fa piacere trovare una persona informata.

Postato da: Rita Coltellese | 11.01.09 17:26


Egregio Presidente.
Nel malcontento Italiano, c'è chi ci sguazza dentro, sembra quasi si voglia provare quanto si possa resitere.
Viste le lacune di certe decisioni unilaterali, prese senza a forza di maggioranza, su Alitalia, proprio tutto quest'accordo di maggioranza, non c’èra, non si è sentito il partito d'opposizione, fare il muso duro opporsi con energia, spesso ha delegato il sindacato che forse poteva far meglio, e magari concludere con i Francesi prima dello scioglimento delle Camere.
Il PD con il suo capo Veltroni, quanto farà sentire la sua voce, perché non si capisce bene a volte s'inchina a Berlusconi poi si fa sentire in TV a contrastarlo, ora con lo scontento della maggioranza si poteva anche fare di più, questo è il mio umile pensiero.
Noi come Italia paghiamo sempre, multe per il latte, per sentenze tardive e non in linea, per rete quattro ora paghiamo molto caro con Alitalia, con Colaninno presidente della cordata, posta in essere per forza, a giustificare le bugie della campagna elettorale, se questi sono i propositi quali attese hanno i nostri figli.
Un saluto Giovanni 1946 PU

Postato da: Giovanni Simoncini | 11.01.09 13:15


@ Alessandro rossi,
mi dispiace ma lei non ha assolutamente seguito il mio ragionamento, a meno che non consideri la maggioranza degli Italiani collusi o complici di presunti criminali.
Francamente mi rimane strano che dal mio intervento lei abbia ricavato questa impressione.
Sà, le "cose giuste e legali" dette da Di Pietro sono seguite da una sparutissima minoranza degli italiani. E' evidente che la stragrande maggioranza degli italiani non le capisce e solo pochi "eletti" lo possono.
Quindi per lei la democrazia è secondaria rispetto alla "legalità".
Pertini, Pajetta, Nenni, Gramsci dovevano stare in galera?
Posizioni legittime, non discuto.
Per questo le chiedo di unirsi a noi e di chiedere all'on. Di Pietro di dirci, se lo ritiene opportuno, da chi ha saputo che Mautone era indagato, forse, violando le leggi italiane.
O non lo vuol fare perchè ritiene che l'on Di Pietro sia al di sopra della legge ???

Postato da: stefano neri | 09.01.09 12:43


@stefano neri
Se è per questo esistono decine di migliaia di persone che su facebook inneggiano e si iscrivono a fan club di Totò Riina e di Provinzano.
Seguendo il tuo ragionamento, che costoro abbiano problemi con la giustizia non è affar nostro (se la vedano loro).
Seguendo il tuo ragionamento, è sintomo di democrazia dunque inneggiare ai boss della mafia!
Complimenti vivissimi!

Postato da: Alessandro Rossi | 09.01.09 11:11


@arrabbiato onesto.
Lei mi riparla di Berlusconi e del suo governo, dei suoi ministri sotto inchiesta ecc. L'unica cosa che le posso rispondere e che se sono primo ministro e ministri non avevano impedimenti per esserlo, altrimenti Napolitano non avrebbe potuto accettare la lista. Punto !!!. I problemi con la giustizia verranno trattati con le leggi vigenti. Tutte le leggi sono state fatte con l'approvazione della maggioranza dei parlamentari eletti dai cittadini italiani. Questa è la democrazia !!! Altre forme sono dittatura. Se gli italiani non sono d'accordo con Berlusconi alle prossime elezioni non lo voteranno e chi verrà potra presentare e approvare le leggi che ritiene giuste. A me di Berlusconi e dei suoi problemi con la giustizia non frega niente, sono problemi suoi. Ha quanti avvocati vuole a difenderlo, facciano loro e comunque, a parte Fede e pochi altri, mai nessuno ha pensato che fosse "illibato". Nonostante questo lo "hanno" votato e parecchi. E' l'espressione della maggioranza dei votanti come lo era Prodi nel 2006 e devono governare per 5 anni o finchè hanno la fiducia del Parlamento, poi elezioni, volontà popolare!!!.
Se non si è d'accordo su questi principi, non si è d'accordo con la Costituzione Italiana.
Detto questo mi sembra che l'on Di pietro, in nome della trasparenza e correttezza, spero ci voglia dire il nome della persona che lo ha avvertito che Mautone era indagato.
legga poi questa pagina di giornale http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=319529

Postato da: stefano neri | 09.01.09 10:57


Signore Arrabbiato Onesto, dia uno sguardo al "Giornale" di oggi. Lo so che quel quotidiano le fa schifo perchè appartiene alla famiglia Berlusconi, ma, facendo uno sforzo, vi potrà leggere un articolo sulla propensione al mattone del suo Eroe. Davvero ragguardevole l'attività di acquisto. Non so come risponderà, se risponderà l'ex PM o la soc. An.to.cri. (i tre figli dell'eroe) o quella che amministra il partito, sempre riconducibile alla famiglia.
Noti la tattica del conducator dell'Italia dei Valori (immobiliari): ora si fa paladino di una legge contro il finanziamento dei partiti!!
E' così, lui, opera per paradossi. Vedremo quel che dirà (o non dirà), perché è talmente grave la situazione se dovesse essere quella che appare, che bisognerà divulgarla ai quattro venti costituendo un comitato ad hoc. Legga bene, Signor Onesto, e mediti. Chissà se leggerà anche l'Immacolato Travaglio.E vi si parla solo del mattone!!

Postato da: luigi del gaudio | 09.01.09 10:04


Per stefano neri,in nessun posto del mondo civile,si vede un Governo con 42 condannati,in altri paesi civili prima si dimettono da soli,e si fanno processare,e se condannati vanno messi ingalera,senza indulto,allora potremmo parlare di A.Dipietro,e di quali danni abbia fatto,Le ricordo che nel partito ITALIA DEI VALORI,non ci sono condannati e quanto pure fosse,non appena sfiorati da qualche piccola macchia,allora si dimettono e si mettono a disposizione della Magistratura,quello che non ho mai visto nol Popolo della Libertà,anzi si trova subito il sistema,facendosi subito una legge ad'hoch per non farsi processare,anzi il Berluskitler non sarebbe dovuto entrare in politica se fosse stato appena appena corretto,e non bisogna dire che fino a quanto e in carica non si può processare,nella politica gente condannata non ci dovrebbero essere per principio.
EVVIVA IL GRANDE UOMO A.DIPIETRO=GIUSTIZIA

Postato da: Arrabbiato Onesto | 08.01.09 21:06


per Arrabiato Onesto.
quindi se qualcuno commette un reato non si può processare fintanto che non si processa Berlusconi. Sarà per questo che la giustizia accumula tanti ritardi?. Via signor Arrabbiato Onesto, non mi dica che assolverebbe Di Pietro come i Forzisti assolvono Berlusconi. Allora siete uguali !!!!!

Postato da: stefano neri | 08.01.09 18:05


Per GIUSEPPE SAGLIOCCO,
Noi stiamo aspettando che il suo preferito Berluskitler che si faccia processare come tutti i cittadini,e non farsi le leggi per non andare in galera dove meritate di stare

Postato da: Arrabbiato Onesto | 08.01.09 17:41


Signor Aldo S, ho notato la sua passione e per questo le consiglierei di non accordare la sua fiducia a chicchessia, men che meno al partito di Di Pietro (ad un partito in genere). Non sono berlusconiano e perciò posso guardare con occhi disincantati la realtà e dirle che l'Italia dei Valori è la copia mal riuscita del partito personale di Berlusconi. Solo che essendo molto più piccolo, mostra con maggiore evidenza le pecche, che sono tante, ma tante e tutte incredibili per gravità. Oggi apprendiamo di appartamenti a iosa che non sono del partito ma delle persone fisiche padroni del partito. Ed indovini chi sono le persone fisiche? Ma sì, proprio loro, i componenti della famiglia titolare del marchio (riporto i giornali). Esattamente come Berlusconi, che ha fatto scuola. A Napoli appartenenti a quella lista (l'Italia dei valori) non si stringono la mano perché c'è l'indagato per mafia ed altri strani soggetti (riporto sempre quanto detto dai giornali). Diffidi, diffidi, diffidi dei moralisti; normalmente sono i peggiori. Relativamente a Gelli, la mia è stata una provocazione ( ma mica tanto).

Postato da: luigi del gaudio | 08.01.09 10:59


stiamo sempre tutti aspettando il momento in cui l´onorevole Di Pietro, chiarirà come ha saputo delle indagini a carico di Mautone, perchè quella delle agenzia di stampa non risulterebbe essere vera, infatti non è stato trovato nessun comunicato in quel periodo. Chi non lo sapesse rivelare notizie su di una indagine in corso è reato...

Postato da: GIUSEPPE SAGLIOCCO | 08.01.09 10:39


Capisco la vostra bile, visto che qualcuno ha fatto vedere, dopo 15 anni, una versione diversa della "VERITA´", a milioni di italiani. Invece di incarognirvi faresti meglio ad avere una visione laica e non fideistica delle cose. Detto questo ognuno fa come gli pare e pensa ciò che vuole. A proposito, stiamo sempre tutti aspettando il momento in cui l´onorevole Di Pietro, chiarirà come ha saputo delle indagini a carico di Mautone, perchè quella delle agenzia di stampa non risulterebbe essere vera, infatti non è stato trovato nessun comunicato in quel periodo. Chi non lo sapesse rivelare notizie su di una indagine in corso è reato...

Postato da: GIUSEPPE SAGLIOCCO | 08.01.09 10:13


Continua per il sig. L. Del Gaudio. Nel precedente messaggio, le illustravo la figura di Licio Gelli, e le dicevo che finita la guerra, aveva fatto sparire 20 tonellate di lingotti d'oro, appartenenti al tesoro di Pietro, ex re della Jugoslavia. Con l'aiuto di Peron, di cui s'era fatto amico, li aveva portati in Argentina, e poi era sparito dalla circolazione per parecchi anni. La prova? Allorquando nel 1982 venne ispezionata la villa di sua proprietà, a seguito del ritrovamento della lista di iscritti alla loggia massonica segreta "protezione 2", (conosciuta come P2, e di cui facevano parte Berlusconi, Cicchitto, e tanti altri onorevoli personaggi), parte di quei lingotti d'oro che aveva trafugato, vennero trovati nel giardino di quella villa, in cui li aveva seppelliti. Ha un'idea a che valore può arrivare una tal quantità di lingotti d'oro? Ecco come si spiega l'immenso potere della P2, che tuttora fa il bello e cattivo tempo, nel nostro disgraziato paese, infestato dai ladri e dai malviventi. Onore ad Antonio di Pietro che li ha combattuti! E se non fosse esistito un tal lurido e ignobile personaggio come Licio Gelli, anche Berlusconi, che gode della sua protezione, non avrebbe potuto spadroneggiare nel nostro paese, con le sue televisioni, (una delle quali abusiva), con le sue aziende, e con la banca mediolanum che tanta gola fa agli esponenti del PDL. Sono del parere di Gennarino, che saluto calorosamente, e un saluto anche per lei da Aldo S.

Postato da: Aldo S | 08.01.09 05:05


Ancora per il signor L. Del Gaudio. Non ho nessuna carriera da fare. Sono un semplice cittadino, ho 73 anni, e trascorro quasi tutto il mio tempo in casa, perché sono un mutilato di guerra. E a proposito, vorrei dire all'amico Roberto, che l'infame guerra di Mussolini, ha sì causato la morte di centinaia di migliaia di soldati italiani e persone civili, ma anche il ferimento e la mutilazione di altrettanti esseri umani, e che sono stati colpiti ben 300.000 bambini, tra cui il sottoscritto. E se ci tiene proprio a saperlo, ero uno dei tanti mutilatini di don Gnocchi. Contento? Scrivo di notte perché di giorno ascolto la radio (RAI e non emittenti private), ascolto dischi, o leggo libri. Apprezzo e seguo la politica di A. Di Pietro, perché si batte per la democrazia e per la legalità, in un paese di razzisti e di imbroglioni. In quanto a Licio Gelli, evidentemente lei non sa chi sia. Nel 1942, venne incaricato da Mussolini, di cui era l'allievo prediletto, di far bottino dell'immenso tesoro di re Pietro, che giaceva nella banca nazionale serba. Finita la guerra che per buona sorte delle persone oneste e democratiche non abbiamo vinto, allorquando la Jugoslavia ne chiese la restituzione, ben 20 delle 60 tonnellate, (non quintali), di lingotti d'oro avevano preso la fuga. Li aveva fatti sparire proprio Licio Gelli, che essendosi fatto nel frattempo amico di Peron, li aveva portati in Argentina, e poi si e' reso irreperibile per diversi anni. (Continua). Aldo S.

Postato da: Aldo S | 08.01.09 03:57


ma da un paese dove si sta rivalutando la figura di mussolini e si dimenticano le centinaia di migliaia di soldati italiani morti feriti ed invalidi in una guerra assurda cosa vi aspettavate?

Postato da: roberto piergentili | 07.01.09 18:25


Signor Aldo S, Lei è un degnoseguace di Di Pietro. Continui così e vedrà che farà carriera. Io, che non ho sensibilità, tra Gelli e Di Pietro, preferisco il primo, sicuro che con il primo non correrei fregature. E poi, da quello che leggo, un confronto tra gli iscritti alla P2 ed alla lista dell'Italia dei Valori di Napoli risulterebbe offensivo per lo stesso Gelli. Ma non ci faccia caso: sono i servizi deviati, quelli che preparano i dossier, a falsare la realtà. Pensi a quante fandonie hanno seminato sull'Eroe. Hanno parlato di Mercedes avuta a prezzi stracciati e rivenduta con guadagno lauto, a soldi chiesti in prestito e restituiti anni dopo con l'imperversare delle critiche (come abbia fatto a contenere 100 milioni in una scatola per scarpe Dio solo lo sa). Ora parlano di schede telefoniche avute dall'autista di Pacini Battaglia (l'equivalente di Belzebù), di confidenze su inchieste in corso che avrebbero evitato guai peggiori al figlio (la Dia è della stessa pasta dei servizi deviati) e di atnte altre cose con mautone al centro. Falsità. Siamo sicuri che Di Pietro dirà in televisione chi gli ha parlato dell'inchiesta di Napoli il 29 luglio 2007. Siamo in terpidante attesa.

Postato da: luigi del gaudio | 07.01.09 17:39


i retai commessi da Berlusconi e soci sono problemi loro e che ci pensi la magistratura. I reati eventualmente commessi da Di Pietro sono problemi personali di di Pietro, ma politicamente intyeressano tutti in quanto lui è l'esempio della legalità italiana. Se per lei, signor Arrabbiato Onesto, che nemmeno si firma con il suo nome non so per quale motivo, i reati, eventuali, commessi da Di pietro debbano essere scaricati dal pallottoliere dei reati commessi, eventualmente, da Berlusconi, mi sembra che abbia uno strano senso della giustizia. Invece lei, signor Adriano P. (idem come sopra per la mancanza del nome completo), dovrebbe sapere che per una notizia di reato non è necessaria una denuncia, basta che lo venga a sapere una procura e deve aprire un fascicolo. Spero sia stata fatta e siano in corso indagini. Comunque non ho ancora ricevuto risposta alla mia domanda: chi ha informato l'on. Di pietro sulle indagini in corso su Mautone prima che venissero diffuse dalle agenzie di stampa ??? O questo non si può chiedere perchè Berlusconi ha commesso più reati di Di Pietro?

Postato da: stefano neri | 07.01.09 17:09


Mi chiedo dove stia il problema; anzichè continuare a seminare dubbi, utilizzando così un metodo tipicamente mafioso coloro che sono convinti che sia stato commesso un reato (parlamentari compresi) perchè non tirano fuori gli attributi e vanno presso una qualunque Procura della Repubblica a sporgere denuncia.
Stiano certi che le indagini saranno eseguite con la dovuta meticolosità.

Postato da: Adriano P. | 07.01.09 16:44


Per il signor L. Del Gaudio. Lei cerca casi di illegalità, o furbizie in Antonio Di Pietro, per arraffar soldi, che non esistono. Si cerca di incastrare l'ex PM di mani pulite, per giustificare una politica volta all'inganno e all'imbroglio, da parte di movimenti politici che fanno capo al filibustiere d'Italia, Silvio Berlusconi. Quando parlo di malavita, alludo alla mafia, alla camorra e all'ndrangheta. So benissimo che esistono i servizi segreti deviati, e i poteri occulti della P2, e mi pare che io ne faccio cenno. In una recente seduta del CSM, (che forse lei non ricorderà), venne approvata e firmata anche dai rappresentanti di destra, una denuncia, in cui si rende noto che il SISMI, ovvero i malfamati servizi segreti, (che in Italia sono spesso appunto deviati), mettono in circolazione falsi dossier, per delegittimare politici e magistrati, (anche europei), e sono proprio quei furbastri a cui alludo, (Sergio De Gregorio, tanto per citare un caso), che approfittando delle situazioni che si vengono a creare in forza dei citati dossier, si infiltrano nei partiti per destabilizzarli, o incerte amministrazioni pubbliche per metterle in cattiva luce, al fine di ribaltarle. E infine, nel mio messaggio, parlo di giudici e non di PM, che sono poi quelli che emettono le sentenze di condanna o di assoluzione, mentre i PM sono coloro che fanno le inchieste, che inquisiscono, e che chiedono le condanne. Mi pare che di confusione, egregio signore, ne faccia più lei di me. Aldo S.

Postato da: Aldo S | 07.01.09 16:23


Al Sig.stefano neri, Lei dice Chi non lo sapesse rivelare notizie su di una indagine in corso è reato,ha contato quanti reati ha commesso i Berlusca,eppure sta li al capo del governo,quanto dovrebbe stare in altri posti piu sicuri per i cittadini,ingalera

Postato da: Arrabbiato Onesto | 07.01.09 16:19


Capisco la vostra bile, visto che qualcuno ha fatto vedere, dopo 15 anni, una versione diversa della "VERITA'", a milioni di italiani. Invece di incarognirvi faresti meglio ad avere una visione laica e non fideistica delle cose. Detto questo ognuno fa come gli pare e pensa ciò che vuole. A proposito, stiamo sempre tutti aspettando il momento in cui l'onorevole Di Pietro, chiarirà come ha saputo delle indagini a carico di Mautone, perchè quella delle agenzia di stampa non risulterebbe essere vera, infatti non è stato trovato nessun comunicato in quel periodo. Chi non lo sapesse rivelare notizie su di una indagine in corso è reato.

Postato da: stefano neri | 07.01.09 14:22


L'altra sera, giocherellando col telecomando mi sono imbattuto nel programma; istintivamente avrei voluto passare ad altro ma poi la parte masochista di me mi ha indotto a guardare. Così è stato che ho sofferto mi sono inc....to da morire.
All'epoca dei fatti facevo l'investigatore in una delle FF.PP. e, seppur addolorato per il grave coinvolgimento di uomini delle Istituzioni, mi ero consolato poiché il mio Paese aveva dimostrato il coraggio e la forza di perseguire le "anomalie" così come bonariamente vennero definite da uno degli interessati Anomalie che avevano avuto un l'illustre precendente nel caso "Lookeed". Un tanto mi aveva dato la forza di continuare a credere nel mio lavoro!
Ora invece, la trasmissione, mi ha aperto gli occhi e mi fa considerare che, se in qualche occasione nel mio lavoro, mi fossi girato da un'altra parte forse la Giustizia non ne avrebbe eccessivamente sofferto..!!
In realtà comincio a pensare che qualcuno dei ladruncoli (ndr:-non tutti per carità; ci vorrebbe almeno un'altra trasmissione come questa per convincermi!), che hanno avuto la sventura di trovarmi sulla loro strada, forse erano dei Robin Hood, in piccolo, che lavoravano in proprio!!
Aprite gli occhi gente…..!!!!

Postato da: Adriano P. | 07.01.09 10:15


a proposito di Craxi e della Svizzera, ho letto recentemente con stupore e con DOLORE che anche Beppe Grillo si è comprato un bell'appartamento a Lugano-Paradiso - luogo incantevole decisamente per ricconi - vista golfo .
Ci andrà senza soldi? Mah!

Postato da: giancarlo buzzi | 07.01.09 09:30


Non so voi! Ma sentire e vedere tutte le "porcate" reali o presunte dei nostri dirigenti politici, che dovrebbero rappresentare NOI, e per cui dovrebbero essere almeno ETICAMENTE corretti, mi viene un senso di "NAUSEA", tanto da farmi desiderare di cambiare cittadinanza.
Per fortuna abbiamo i Di pietro,i Santoro, i Travaglio, che almeno ci fanno vedere l'altro lato della medaglia, altrimentei saremmo veramente "F.....I"!

Postato da: Giuseppe L. | 07.01.09 08:53


Per fortuna mi sono persa la trasmissione. Mi hanno però riferito che Berlusconi vorrebbe riproporne la visione nelle scuole. Spero sia solo una voce, perchè io insegno diritto alle superiori e, in quel caso, invocherei l'obiezione di coscienza.

Postato da: giovanna giugni | 06.01.09 21:22


Egregio Signor Aldo S, Lei ha dimenticato i servizi deviati, tutta la massoneria deviata (oltre alla P2), la mafia, insomma tutti ciò che complotta contro il Bene Comune. Lei ce la mette tutta ma si distrae e cerca i furbastri in capo al mondo, come "Gigi che cerca il suo berretto e non s'accorge che l'ha in testa". Eppure è così facile individuare il re dei furbi!!
Non confonda, però, i giudici con i pubblici ministeri. Questi ultimi in molti paesi non sono neppure inquadrati come magistrati.

Postato da: luigi del gaudio | 06.01.09 19:11


continua A Marco Travaglio
Molti del Sud si aspettano da lei una revisione storica del cosiddetto risorgimento in maniera da far capire agli italiani il perché della situazione mefitica e laida attuale che si ripete, governo dopo governo, da 150 anni.

Postato da: gianni di gianni | 06.01.09 19:05


Gentile sig. Travaglio, la ringrazio per le sue argomentazioni settimanali e per lo studio attento e pervicace riportato nelle medesime. Molti pseudo intellettuali si affannano a non raccontare quello che lei dice, se lo fanno non usano quello spirito critico da lei usato con tanto garbo e passione.
Debbo però confutare una minima parte di quanto detto nel blog di Beppe “passaparola” del 5.dic.2009. Asserisce infatti che Garibaldi non rubava.
Appena sbarcato in Sicilia, Garibaldi saccheggiò il Banco di Sicilia di ben cinque milioni di ducati ed autorizzò i suoi mille a saccheggiare tutte le chiese e tutto ciò che trovavano sulla loro strada, per giustificare le sue ruberie.
Fece altrettanto, una volta giunto a Napoli, con il Banco di Napoli, emettendo oltretutto assegni a vuoto per importi considerevoli. Questi fatti sono riportati in una lettera che V.E.II scrisse al Cavour: ...ho liquidato la sgradevolissima faccenda Garibaldi, sebbene, statene certo, questo personaggio non è così docile ed onesto come voi ritenete, Il suo talento militare è molto modesto, come prova l’affare di Capua, e il male immenso che è stato commesso qui, ad esempio l’infame furto di denaro dell’erario, è da attribuirsi a lui,...
Tutto ciò è rintracciabile nell’archivio storico e nel resoconto stenografico di lunedì 4 marzo 1991. presenti Clemente Mastella, Adolfo Sarti...
Ora non v’è città che non ha una piazza o una via intestata a lui.
Forse canale5 voleva fare altrettanto di Bettino?

Postato da: gianni di gianni | 06.01.09 19:02


Purtroppo, molti di quelli che hanno visto quella cosa, spero pochi grazie alle vacanze, erano persone che hanno dimenticato, altri sono persone che non hanno mai saputo, altri sono persone che non c'erano perché sono giovani e quindi non hanno gli strumenti per verificare.
Forse è il caso di mettere qualche puntino sugli “i” per evitare gli effetti collaterali di queste vere e proprie armi di distruzione di massa intellettuale e cerebrale e della memoria collettiva, onde evitare che poi queste radiazioni si propaghino per anni.
Meglio fermarle, meglio immunizzarsi.
**********************************************************************
Io ho "visto quella cosa"!... e proprio non capisco... Marco... perché *speri* che a vederla siano stati "pochi grazie alla vacanze"!... e tu cosa ci stai a fare?!... ringrazia... anzi... che così ti si dà modo di fare tanta bella figura ad Anno Zero!...
Io ho "visto quella cosa"... ripeto!... e posso dirti che mi sono accorto da solo che si trattava di una "agiografia" di Craxi!... ma non esagerare!... perché... se la vita di un santo *politico* in televisione provocasse davvero degli "effetti collaterali" quali quelli di "vere e proprie armi di distruzione di massa intellettuale e cerebrale e della memoria collettiva"... allora forse è anche (e soprattutto!) il caso di mettere qualche puntino *sulle* “i” nella agiografia di qualche santo *religioso*!...
"Meglio fermarle, meglio immunizzarsi"!... sì... sono perfettamente d'accordo!... ma temo che tu ora abbia fatto capire (spera a pochi!) di avere molto lavoro *arretrato*... come antivirus agiografico... naturalmente! .-(

Postato da: Chip En Sai | 06.01.09 17:39


C'è chi ama raccontar balle, come un certo L. Del Gaudio. C'è chi non sa che esistono furbastri, che si infiltrano nei partiti per destabilizzarli. E c'è chi non capisce che tante volte i politici sono costretti a fare ciò che non vogliono, perché sono minacciati dai poteri occulti! Ci sono giudici che assolvono perché sono stati corrotti dai potenti, e ci sono giudici che tante volte sono costretti ad assolvere, per non rischiare la vita! Vedi il caso (Calogero Mannino). Ma quando ci metteremo in mente che la P2 non e' morta, e che e' difficile, o addirittura impossibile, far politica in quelle regioni in cui impera la malavita? Bisogna aprire gli occhi, altrimenti non si riesce a guardare un palmo più in là del proprio naso! Aldo S.

Postato da: Aldo S | 06.01.09 17:18


secondo voi mediaset poteva parlare male di colui che l'ha fatta nascere? Lo psiconano pensa che noi abbiamo la memoria corta ma non è così!
La storia sta provando a cambiarla ma purtroppo non ci riesce!!! I suoi soldi è dimostrato che sono finiti in tasca a Craxi !!! il nano malefico una volta eletto a ripudiato il suo amico fino al punto di non volere manco la salma!!! si vergognasse!!!

Postato da: Gianni VERDUCCI | 06.01.09 17:17


Pure Gerry Scotti nel mirino dell'immacolato. Ma cosa gli avrà fatto Gerry Scotti.
Parafrasando quanto si diceva dell'Aretino, del Robespierre nostrano si potrebbe dire: ""Di tutti parla male fuor di Di Pietro, scusandosi col dir "son c...i suoi".

Postato da: luigi del gaudio | 06.01.09 16:53


Pensate, abbiamo avuto Gerry Scotti deputato, nessuno se lo ricorda.
Travaglio
_______________________________________

Io me lo ricordo e ricordo anche che percepì gli emolumenti di parlamentare senza essere quasi mai presente in Parlamento. Un record. Avrà diritto anche alla pensione di parlamentare grazie alle nostre leggi di m........? Il disavanzo è dovuto anche a questo: il mantenimento di veri e propri parassiti. Un altro esempio di parassitismo: Irene Pivetti, dal look trasformista, ballerina, presentatrice ecc. a cui il popolo italiano, non si sa perchè, paga la SCORTA! Auto blù perchè? Vorremmo dimenticare che una così è stata Presidente della Camera dei Deputati: invece ce lo ricordiamo perchè, sempre per regolamenti di m...... le paghiamo questi simboli del potere. Secondo me siamo a livello delle "brioches" di Maria Antonietta come provocazione.
Comunque grazie caro Travaglio per la sua graffiante ironia: mi sono fatta un bel pò di risate!

Postato da: Rita Coltellese | 06.01.09 15:43


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Ma vorremmo che la stessa encomiabile e puntigliosa precisione venisse mostra per i casi di Di Pietro, ormai innumerevoli.

Postato da: luigi del gaudio | 06.01.09 13:32

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Travaglio scrive e commenta solo sulla concretezza dei fatti. Per Di Pietro manca la materia prima: il fatto!

Giovanna

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Postato da: Giovanna | 06.01.09 14:20


Abbiamo letto le "precisazioni" di Travaglio su Craxi. Bene. Ma vorremmo che la stessa encomiabile e puntigliosa precisione venisse mostra per i casi di Di Pietro, ormai innumerevoli.
Qualche parola in più spenderei sul partito molto personale, sui rimborsi elettorali e sulla reale destinazione di quei rimborsi, senza trascurare gli altri casi tutti meritevoli dell' apprezzabile analisi del sanculotto senza macchia. Senza fermarsi alle sentenze se non altro per un motivo di coerenza. Anzi, commentando le sentenze.

Postato da: luigi del gaudio | 06.01.09 13:32


Bene, i patrioti non sono capaci di far volare Alitalia e con un grande danno per noi cittadini e un grande affare per i lestofanti (patrioti) la compagnia torna in mano ad Air France-KLM da: Sante Marafini | 06.01.09 11:47

CARO AMICO, per me tito boeri ha volutamente tentato di essere stringato nei conti, essendo lui un personaggio decisamente pubblico ( ormai ?) e solitamente moderato nei terminie nei modi, ne va della sua credibilità. circa un mese fa postai cifre diverse per il " default" in cui incorreva l'ex alitalia di stato ora CAI degli amici PATRIOTI (SIGH!) ritengo oggi alla luce dei fatti succedutesi ancor più valida la mia tesi per i cinque miliardi svaniti e per l'ulteriore e conseguenziale esborso +o- un miliardo di € dovuto agli effetti eocnomici derivati da interessi mancati,impegni di spesa collettività, costi per il monopolio sui biglietti, carenze di ristrutturazioni sul mercato interno, ( non va dimenticato che l'investimento di air france era di 2.5 miliardi programmati in due\tre anni, ora? più il totale delle ridotte attività nel lavoro periferico delle società operanti nell'indotto difficilmente quantificabbile ma un conto approssimativo è possibile se il 30% dei costi erano assorbiti dall'indotto una riduzione dell'attività economica complessiva ex alitalia pari al 45% possiamo supporre che nell'indotto mancheranno il 40% del baget iniziale. come al solito avere 10 euro o averli da pagare le differenza è di -20 non meno 10. saluti.

Postato da: LUCIANO-B.C | 06.01.09 13:14


DEDICATO al padre di Michele Siesti, che non ha mai voluto rinunciare alla sua dignità.

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IL PRIMO BENE DI UN POPOLO E' LA SUA DIGNITA' ( Camillo Benso Conte di Cavour)

( Papa Wojtyla) La dignità fiorisce dalla libertà. Sorge dalla capacità umana di riflessione e di scelta...

<Al fine di garantire i diritti umani, sono necessari governi, i quali sono formati da uomini. Simili governi devono essere fondati sulla partecipazione e sul consenso dei governati: il popolo è sovrano … Dunque, il governo deve essere limitato...

Lo stato è un subsidium, un aiuto, e non un fine in sé. Ciò significa che allo stato è espressamente proibito fare quelle cose che le persone e le libere associazioni possono fare da sé.

Lo stato, nella concezione cattolica, non potrà che essere uno stato limitato. Esso si delegittima qualora violi la libertà umana e la dignità che è chiamato a servire.

...Non sono le persone create per lo stato, bensì lo stato per le persone.

...ciascuno è responsabile per tutti e si sente coinvolto nel perseguimento del bene comune per tutti …
…É importante allora che le stesse Nazioni in via di sviluppo favoriscano l'autoaffermazione di ogni cittadino mediante l'accesso a una maggiore cultura ed a una libera circolazione delle informazioni”…



(Chinua Achebe) La cosa peggiore che possa capitare a chiunque è la perdita della dignità e del rispetto di sé.


(Michael Novak) La nostra dignità di persone deriva dalla nostra capacità di riflettere e di scegliere, cioè dalla nostra capacità di autodeterminazione e dal fatto che quindi siamo responsabili della nostra sorte.
Quando si parla di dignità umana, ci si riferisce a questa responsabilità di decidere autonomamente.

.......................................

Il problema più grande che abbiamo è che al nostro Paese è stata tolta ogni dignità. Tutto il resto è solo conseguenziale!

Giovanna

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www.firmiamo.com/impeachment-persilvioberlusconi
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Postato da: Giovanna | 06.01.09 13:09


il consigliere dell'Idv ucciso nel Salento ( non ricordo il nome).... è
stato forse eseguito per fare un piacere all'uomo piu' potente
della puglia?....diceva andreotti (il peggior politico del dopo guerra dopo
berlusconi) ...a pensar male si fa peccato ma qualche volta ci si azzecca?.
chi è l'uomo piu' potente della puglia?.....chi utilizza mezzi simili alla
mafia come i pizzini per dare "ordini".
chi conosce il nome ?..

meditiamo gente....meditiamo
Postato da: franco ruggiero | 06.01.09 12:24
Si chiamava Basile.
Omicidio Basile: Parroco di Ugento sotto scorta dopo minacce
26 settembre 2008 alle 23:32 — Fonte: repubblica.it
Il parroco di Ugento, don Stefano Rocca, è sotto scorta da alcuni giorni, dopo essere sceso in campo all’indomani dell’omicidio di Peppino Basile, il consigliere comunale e provinciale dell’Italia dei valori, ucciso a coltellate nella notte fra il 14 e il 15 giugno scorso.

La scorta gli è stata assegnata dal Comitato provinciale per l’ordine e la sicurezza, dopo le minacce di morte ricevute per lettera e dopo l’altra, sempre di morte, fatta giungere al 113 il 17 settembre scorso, e della quale si è avuta notizia solo oggi.
Omicidio Basile: Parroco di Ugento sotto scorta dopo minacce
26 settembre 2008 alle 23:32 — Fonte: repubblica.it

Postato da: pegaso | 06.01.09 12:43


Postato da: Marco B. | 06.01.09 12:19

bene possiamo arginare l'ostacolo mentre seguiamo da queste parti parallelamente
spostiamoci tutti in massa (TRANNE I SOLITI AVVOLTOI INDESIDERATI) verso altra spiaggia
vogliamo informare ed essere informati troviamo un metodo alternativo SICURO informatico

Postato da: maverick.ita | 06.01.09 12:41


il consigliere dell'Idv ucciso nel Salento ( non ricordo il nome).... è
stato forse eseguito per fare un piacere all'uomo piu' potente
della puglia?....diceva andreotti (il peggior politico del dopo guerra dopo
berlusconi) ...a pensar male si fa peccato ma qualche volta ci si azzecca?.
chi è l'uomo piu' potente della puglia?.....chi utilizza mezzi simili alla
mafia come i pizzini per dare "ordini".
chi conosce il nome ?..

meditiamo gente....meditiamo

Postato da: franco ruggiero | 06.01.09 12:24


@maverick.ita | 06.01.09 12:05
Insomma l'italiotto diventa sempre più arido e indifferente e la class-action imprenditoriale del paese l'ha capito, perciò fanno i propri porci comodi senza scomodarsi tanto si sa se non si è capaci di un gesto semplice sopra elencato, figuriamoci una lotta sociale alla francese.

.. come da piano di "svendita" del patrimonio industriale e immobiliare del paese, programmato discusso e spartito a "trattativa privata" tra banchieri e finanzieri massoni nel giugno 1992 sul Britannia II di proprietà della Regina d'Inghilterra(capo della massoneria mondiale). A quell'evento presero parte pure Tremonti e Beppe Grillo in veste di "affiliati" e i sigg.ri Travaglio e Di Pietro ne sono al corrente perfettamente(benché affermino di NON esserne informati)e questo é DIMOSTRATO e DIMOSTRABILE dal fatto che suo LORO rispettivi blog(come quello di Grillo)alcune parole come il Signor Aggio e 1992 risultano tabù o se qualche blogger riesce a fare passare il dibattito su questi argomenti, i mastini che controllano il blog(i così detti "moderatori")non si limitano ad impedirne la discussione semplicemente sfottendo ed accusando i bloggers di essere PALLARI, ma eliminando SISTEMATICAMENTE il topic posto alla LIBERA discussione dei bloggers.
Siamo SICURI che il solo PROBLEMA in ItARGHia sia il NANO PIDUISTA?! E siamo SICURI che i PALADINI dell'INFOTAINMENT siano davvero LIBERI di raccontarci TUTTA la VERITA'?!
Ai bloggers l'ardua sentenza ..

Postato da: Marco B. | 06.01.09 12:19


E ti credo che la Livni dichiara:"all'Ue: "No a osservatori internazionali"
Times, Israele usa il fosforo bianco
sostanza vietata che causa ustioni gravissime se entra in contatti con la pelle - per coprire con schermi fumogeni l'avanzata delle proprie truppe nella Striscia di Gaza. Lo afferma il quotidiano britannico 'The Times', spiegando che l'uso delle armi, testimoniato dalla tipica nube bianca che producono, è stato registrato nel nord della Striscia.
Charles Heyman, esperto di questioni militari ed ex maggiore dell'esercito britannico spiega: "Se il fosforo bianco fosse sparato su una folla, qualcuno finirebbe al tribunale dell'Aja. Il fosforo bianco è anche un'arma terroristica: le bolle che scendono dal cielo bruciano quando arrivano a contatto con la pelle". Le ustioni provocate sono quasi sempre del secondo e terzo grado, i più gravi. Il fosforo bianco fu usato per la prima volta nella Prima Guerra Mondiale, ed conobbe un uso massiccio durante la guerra in Vietnam.

La comunità internazionale, dovrebbe mobilitarsi e donare ad Israele un set di forni.
Antisemita io?? Ma fatemi il piacere!
Di fronte a certi comportamenti, e alle bugie per tentare di smentire quello che a occhio nudo si capisce al volo, NON si puo' usare l'arma della diplomazia, ma se ci tenete tanto a quest'arma, allora regaliamo i forni ad Israele e che venga dichiarato lo stato in essere dell'apartheid contro i palestinesi e s'inchiodi un volta per tutte Israele
alle sue responsabilità

Postato da: nicola alberi | 06.01.09 12:18


@ la fonte

...Caro Dr. Di Pietro credo che sia chiaro che l' Onorevole reticente Barbato andrebbe richiamato "all'ordine". Come le ho scritto ieri, se può, Dr. Di Pietro lo metta per qualche tempo "in castigo"....pri ma che sia troppo tardi. Cordialmente.

Postato da: stefano caristi | 06.01.09 12:10


Negli anni di Craxi comunque il PCI era ridicolo....difendeva a spada tratta la scala mobile che s'era trasformata in una macchina diabolica che innalzava progressivamente ed in modo esponenziale l'inflazione a livelli sudamericani....predicava la questione morale ma si finanziava con le cooperative rosse e i rublodollari di Mosca......mobilitava ipocritamente le masse pancifiste contro gli euromissili della NATO mentre l'Unione Sovietica installava migliaia di SS20 rivolti verso l'Europa........Craxi era filoarabo e odiato dagli Israeliani e dagli USA....aveva tolto il partito socialista di Nenni dal controllo del PCI quindi odiato anche dai comunisti che lo accusavano faziosamente di decisionismo......per farlo fuori quindi oltre che a quello delle tangenti praticate da tutti i partiti indistamente i motivi erano questi e bastavano!!

Postato da: marco aurelio | 06.01.09 12:08


Vorrei chiedere a tutti voi
Da questa classe politico-dirigente cosa vi aspettate?
.Aggiungo per la classe politica onesta- da questa gente cosa vi aspettate?
Forse è rimasto solo di Pietro?
Sarà il men male?
Solo il tempo e i fatti dimostreranno quanto.
Possibile mai nessuno si rende conto che siamo retrocessi (meno retro + cessi) sulla scala mondiale, nel portafogli sul lavoro nell'anima?
Possibile mai l'italiotto è diventato arido e avido di potere?
Vedi il potere cosa fa ti porta a non mollare la poltrona a costo di camminar con il pannolone.
Insomma tosa mania piace agli italiani odiano la lana addosso.
Vi racconto una cosuccia veloce veloce-
Ieri mia moglie negozio casalingo -infanzia ad acerra era in fila alla cassa, mancavano carrelli e cestini (alla faccia della crisi) si è arrangiata alla meglio e distrattamente è cascato tutto a terra, ha raccolto il tutto ha pagato e cosi via, quando mi ha raccontato dell'accaduto è saltato fuori che era attorniata da uomini e donne che la guardavano e nessuno a fatto almeno cenno di aiutarla, voglio dire non bisogna generalizzare e non è il caso di dire, che la mia signora cercava un aiuto, però quel che conta è l'azione, il gesto .
Insomma l'italiotto diventa sempre più arido e indifferente e la class-action imprenditoriale del paese l'ha capito, perciò fanno i propri porci comodi senza scomodarsi tanto si sa se non si è capaci di un gesto semplice sopra elencato, figuriamoci una lotta sociale alla francese.

Postato da: maverick.ita | 06.01.09 12:05


@ Carlo di Carlo e Sante Marafini !

Ma tutto ciò di cui scriviamo ,..auspichiamo ,..desideriamo ,...speriamo ,..CHI...con CHI...e con che cosa si dovrebbe o potrebbe ...FARE ?

Con uomini di provata onestà ,..correttezza ,...trasparenza ,...coerenza e strumenti adeguati !

Cioè con LEGGI...pensate e VOTATE da Parlamenti...onesti....ecc...ecc...cioè...non di COOPTATI !...tutto il contrario dell'indispensabile !

Il nostro PARLAMENTO...nominato...scelto e imposto agli Italiani ( senza il loro voto di preferenza ) , dai PARTITI e dai loro FAMELICI SEGRETARI !

....TUTTI...tutti ,...nessuno escluso !

E allora ?

La P 38 ? la Bastiglia ? o...VELTRONI....franceschini ,...E.Letta ,..(Homini novi ! )

Suvvia

luigi74

Postato da: luigi-74?/1934 | 06.01.09 11:58


Un conto da 4 miliardi
Accordo fatto con Air France
di TITO BOERI

DIECI mesi dopo, con quasi lo 0,3 per cento di pil sottratto ai contribuenti e 7.000 posti di lavoro in meno, Alitalia torna a parlare francese. Era il 14 marzo 2008 quando Air France-KLM depositava la propria offerta vincolante, subito accettata dal Consiglio di Amministrazione di Alitalia. Sono stati 10 mesi da incubo per i viaggiatori, presi ripetutamente in ostaggio in una battaglia senza esclusioni di colpi in cui la politica ha occupato un ruolo centrale, dimentica della recessione che ci stava investendo. In questi 300 giorni gli italiani hanno visto franare il prestito ponte di 300 milioni di euro concesso quasi all'unanimità dal Parlamento italiano. Oltre a perdere così un milione al giorno, i contribuenti si sono accollati i debiti contratti dalla bad company per quasi tre miliardi.

Ci sono poi circa 7.000(totale 10.000) posti di lavoro in meno nella nuova compagnia rispetto all'offerta iniziale di Air France, che comporteranno, oltre ai costi sociali degli esuberi (soprattutto di quelli che riguardano i lavoratori precari), oneri aggiuntivi sul contribuente legati al finanziamento in deroga degli ammortizzatori sociali, per almeno un miliardo di euro. Il conto pagato dal contribuente è, dunque superiore ai 4 miliardi di euro, più o meno un terzo di punto di pil, quasi due volte il costo della social card e del bonus famiglia messi insieme.

Sarà Air France-KLM l'azionista di maggioranza, in grado di decidere vita, morte e miracoli della compagnia sorta dalle ceneri di Alitalia. Poco importa che sia italiana la faccia, che si chiami ancora Alitalia la nuova compagnia. Sarebbe stato così comunque, anche con il 100 per cento del capitale nelle mani di Air France-KLM. Come canta Carla Bruni, chi mette la faccia "non è nulla", chi mette la testa "è tutto".
...........
Bene, i patrioti non sono capaci di far volare Alitalia e con un grande danno per noi cittadini e un grande affare per i lestofanti (patrioti) la compagnia torna in mano ad Air France-KLM che ringrazia per il regalo.

Postato da: Sante Marafini | 06.01.09 11:47


Appurato(dalle indagini della Magistratura)che la classe politica di ieri e quella di oggi(che in larghissima parte é costituita dagli stessi SOLITI NOTI di ieri + qualche "nuovo" elemento AMICO degli AMICI, parenti e amanti o qualcuno a cui quelli di IERI dovevano un favore)la domanda che sorge spontanea é:cosa li andiamo a votare a fare? La risposta più plausibile é quella che danno da tempo politologi e intellettuali(anch'essi AMICI degli AMICI se vogliono la SEDIA nelle università o un contratto su giornali e TV di regime):perchè TUTTI vogliono essere AMICI(in pubblico)di coloro che disprezzano(in privato).Della CORRUZIONE, del MALAFFARE, dei concorsi TRUCCATI .. insomma di TUTTO ciò che ti può offrire un POSIZIONE di PRESTIGIO verso l'anonimato e una vita da pezzente alla quale la STRAGRANDE MAGGIORANZA di costoro sarebbero destinati se a premiare fosse il MERITO e la CAPACITA'!! Allora si preferisce l'AMICO politico, il prete o il sindacalista, quando NON si trova il PADRINO a fare da garante .. proprio quel PEGGIO che a PAROLE si osteggia ma che nei FATTI é considerato il MALE INEVITABILE pur di avere la tavola sempre imbandita .. povero é quel popolo che ha bisogno di EROI per sentirsi la coscienza in pace. Da NOI in ItARGHia un walzer col PADRONE ce lo siamo sempre fatto, almeno fino alla prossima PRESAINKULO .. allora li vedremo TUTTI condannare il POTENTE caduto in disgrazia e LISCIARE il pelo del NUOVO DUCE o MESSIAH!! Popolo di VIGLIACCHI e PUSILLANIMI nel DNA.

Postato da: Marco B. | 06.01.09 11:27


..... chi è senza peccato sagli la prima pietra.
Caro Di Pietro sia più chiaro anche nei suoi intrallazzi e di suo figlio e faccia chiarezza, non andare a rimuovere i vecchi gravissimi problemi avuti con i politici corrotti che erano tanti.....come percentuale sono ancora troppi voi ci siete dentro come tutti, noi poveri tapini non facciamo altro che seguire l'un l'altro ci fate vedere solo quello che volete... ed i problemi restano vedi baraccati del terremoto di Messina .... poi andiamo ad esportare democrazia con quasi 10.000 militari cosa ci costano...??? non sarebbe meglio pensare ai ns problemi?

Postato da: Franco Ferraresi | 06.01.09 11:21


EVVIVA DIPIETRO-FORLEO-DEMAGISTRIS-TRAVAGLIO-EVVIVA L'ONESTà

Postato da: Arrabbiato Onesto | 06.01.09 10:47

grande
metti qualche h e diventerai grandissimo
bravo

Postato da: franco ruggiero | 06.01.09 11:17


Che fine ha fatto il mio commento? Ma porca sidella!

Postato da: Antonella C. | 06.01.09 11:15


Grazie Marco per la battaglia per la verità che conduci. Mediaset si sa che fa informazione di propaganda bugiarda.

Postato da: Andrea Cognetta | 06.01.09 11:07



Postato da: luigi-74?/1934 | 06.01.09 09:17
non so se si l'autentica o una bufala ma questa è una foto della lettera di Berlusconi a Craxi
http://files.splinder.com/1ba44bb0f68880ca1ccc65ef063e33e9.jpeg

Postato da: pegaso | 06.01.09 11:04


Caro Amico guido marrella,il Giornale e di Berluskitler devi sapere che si dice tale pater tale figli,cioè bugie condinue,tutti i dipendenti del Giornale se vogliono lavorare devono mettere il ciuccio dove dice il padrone,e chiaro il concetto? il Giornale e di parte non è credibile fa cucù cucù cucù cucù,

abbasoo il Giornale ed il suo Direttore,naturalmente insieme al proprietario.

EVVIVA-DIPIETRO-EVVIVA-LONESTà

Postato da: Arrabbiato Onesto | 06.01.09 11:03


meno male che Travaglio c'è!

Postato da: Luigi | 06.01.09 11:00


Dalema=Berlusconi,perchè questo tipo non si ritira dalla politica,almeno lascia un po di pulito da dove si alza lui,perchè a fatto scomparire la Grande Clementina Forleo perchè non si e fatto processare come tutti i cittadini perchè non si e dimesso come a fatto Cristiano Dipietro pur non avento fatto niente,perchè non a voluto Dipietro come Ministro della Giustizia del Governo prodi,ai fandasmi da nascondere come il tuo amico Berluskitler,avevi paura che Dipietro ti avrebbe fatto mettere in galera,come meriti tu e Berluskitler,non puoi dire a Dipietro che sia un populista,Dipietro è un ONESTA PERSONA al contrario di te ed il Berluskitler,perchè non avete firmato contro il lodo mafia alfano,perchè avete le mani sporche,perchè non avete moralità,quello che dice Dipietro,perchè non volete accettare la proposta di Dipietro la non canditabilità di chi e indacato o condannato,perchè avete le mani sporchissime di tutto il peggio che cè in Italia,io dico sempre,
EVVIVA DIPIETRO-FORLEO-DEMAGISTRIS-TRAVAGLIO-EVVIVA L'ONESTà

Postato da: Arrabbiato Onesto | 06.01.09 10:47


@ Carlo di Carlo ,

mi sembra il momento più giusto e opportuno !

VOTO DI SCAMBIO , come scrivevo ieri , equivale a COLLUSIONE !
Nei luoghi di LUPARA e P 38 o Kalashinikof , e similari si chiamano..mafia o altro tipo di delinquenza e prepotenza comune ...fuorilegge .
La politica se ne serve ..disinvoltamente ( provare per crederci.)vivendoci e lavorandoci !
Altro che solo nausea e voltastomaco !
Tutti i giorni ,..sotto gli occhi di tutti...a pranzo a ..cena .HALLS degli Alberghi ***** stelle , nelle sale VIP degli AREOPORTI , nei Vescovadi , negli Arcivescovadi , nelle Parrocchie , Comuni , Provincie , Regioni ,Prefetture , Questure ,..scorte ,..Cooperative di viglianza ,..insomma ..nelle SEDI dei PARTITI...tutti ,..MINISTERI...quasi tutti ,..!
E' fatale ...nelle BANCHE nei CdA,..piccole ,..medie e grandi Aziende !
Come sfuggire ?
PULIZIA..REGOLE..(dichiarate e applicate)..specialmente tra le cariatidi !
Grandi onori ai meriti !...BRAVISSIMI..Andreotti ,..D'Alema ,..Cossiga ,..Mancini ,..Bassolino , Jervolino ,..Craxi ,..De Mita ,..Pomicino ,..Rutelli ,..ecc..ma ..RAUSS..se indegni..moralmente ...civilmente ..penalmente ,...commercialmente..BERLUSCONI ,..mastella ,..Dini...insomma una QUANTITA'!..con il massimo onore delle ARMI ma ...RAUSS!
Fassino ,..Prodi...???Franceschini ,..Veltroni ,...?!?!
A NAPOLI come in ABRUZZO..IL FALLIMENTO !
Nè il PD nè il PDL senza ETICA e RIGORE !
secondo me
luigi74

Postato da: luigi-74?/1934 | 06.01.09 10:39


@Giovanna | 06.01.09 09:15

Cara Giovanna

Visti gli elogi, a questo punto devo dare il merito a chi spetta. La storia e le idee che ho riportato nel mio post sono di mio padre, classe 1922, ancora in discreta salute e lucidissimo. Io gli racconto degli interventi su internet di Di Pietro, Grillo, Travaglio e lui commenta e rivà alla memoria delle vicende della sua dura vita, parte della quale io ho convissuto in quanto ho una certa età anch'io. Egli è partito da contadino bracciante ed è finito commerciante. Ha sempre e solo contato sulle sue forze, niente stipendi né aiuti statali, niente compromessi né camarille. Quello che ha fatto lo ha fatto da solo e ha pagato duramente di persona la sua totale indipendenza. Ha visto farabutti e omuncoli arricchirsi senza merito trafficando con la politica mentre lui sgobbava per sopravvivere. La sua intransigente onestà ha giovato al suo orgoglio ma non certamente alle sue tasche. E', almeno per noi figli, uno di quei nostrani oscuri eroi di cui tramandare la memoria e sulle cui spalle noi abbiamo costruito i nostri agi, magari potendo scegliere lavori diversi. La frase finale "se ne saranno capaci" l'ho aggiunta io perché lui non l'ha mai pronunciata, anche se credo che l'abbia pensata. E sta qui il vero problema. Siamo noi capaci come lui di sopportare la sofferenza dell'essere pochi idealisti in un mare di delinquenti? Perché la disonestà paga eccome, le asprezze della sua vita stanno lì a dimostrarlo. E i suoi nipoti, ovvero i nostri figli, saranno mai all'altezza? Visto quel che accade nel mondo mi vengono i brividi nello scrutare il futuro.

Postato da: Michele Siosti | 06.01.09 10:26


Di Pietro ha tradito il patto elettorale per tenersi i nostri
rimborsi». L’accusa, diretta ad Antonio Di Pietro arriva dall’ex
parlamentare comunista calabrese, Giuseppe Pierino nel corso di
un’intervista rilasciata ieri al il Giornale. Pierino ha trascinato
in tribunale l’ex pm denunciando di
esser stato «raggirato».
«Più che alleati - sostine Pierino - sono
stati loro sono stati loro, Idv e Comunisti italiani,
a confluire nel nostro movimento, "Progetto
Calabrie". Insieme avevamo creato una
lista che si chiamava praticamente come il nostro
gruppo politico, “Progetto per le Calabrie”.
Mettendo in campo personalità di livello
siamo riusciti a ottenere ben 45mila voti, superando
abbondantemente il quorum.
Ma quando si è trattato di incassare i rimborsi
elettorali, i vertici nazionali di Idv e Pdci hanno
incredibilmente autocertificato che “Progetto
per le Calabrie” è costituita solo da loro. Siamo
stati tagliati completamente fuori, con l'avallo della
presidenza della Camera che ha rigettato le nostre richieste». «Alla
nostra lista vennero riconosciuti - prosegue Pierino - poco più di
85mila euro in rate annuali, in totale più di400mila
euro. Finora noi non abbiamo visto un centesimo.
Ma c’era un accordo ufficiale tra Idv, Pdci e Progetto
Calabrie? «Certo. Il 5 maggio del 2005 noi dell'associazione,
insieme ai due rappresentati di Idv e
Pdci, Beniamino Donnici e Michelangelo Tripodi,
formalizzammo tutto mettendo nero su bianco che
il contributo elettorale sarebbe stato riparti

Postato da: guido marrella | 06.01.09 10:06



Essendo nato nel 1963, ho avuto l'opportunità di vedere e un pò conoscere i fatti relativi alla vita di craxi, tuttavia alcuni particolari che non conoscevo non hanno fatto altro che consolidare la mia opinione sul quel nefasto personaggio.
MEDIASET-CANALE5...VERGOGNATEVI, DOVETE SMETTETERLA DI INSULTARE L'INTELLIGENZA DI QUEI POCHI ITALIANI DEGNI DI QUESTO NOME, NON TUTTI SONO CONSUMATORI DA ALLEVAMENTO...VERGOGNA! DAL PRIMO ALL'ULTIMO. A PARTE I VOSTRI SPOT PUBBLICITARI, SIETE IL LATO OSCURO DEL GIORNALISMO. LA VOSTRA DIGNITA' E' AL PARI DI UNO SPACCIATORE DI EROINA, STATE DROGANDO L'ITALIA MALEDETTI!!!

Postato da: Massimo Petritoli | 06.01.09 10:03


Il tuo commento:
"Postato da: Luigi Martino | 06.01.09 08:23

bravo
------------
d alema è fatto vecchio
ormai non ragiona piu'
l'ultima : "di pietro è un populista".
beh...ADP NON è certamnte un populista,,anzi...
comunque d alema si è confuso con berlusconi.
come ministro degli esteri è stato perfetto ma era consigliato da prodi.
forza presidente conosciamo la tua lealta'.
tieniti stretto ferrero ,persona per bene,...insieme avete il 25 % di
consenso.

Postato da: franco ruggiero | 06.01.09 09:59


ITALIA DEI VALORI- ADP-PROFUMO DI PULITO.
NON FACCIAMOCI SEPPELLIRE DALL'IMMONDIZIA GENERALE E DAL TANFO
DI "MANI SPORCHE"!
FACCIAMOLO PER IL BENE DEI NOSTRI FIGLI E NIPOTI.

Postato da: carlo di carlo | 06.01.09 09:53


Per continuare il discorso di Luigi 74, la giustizia che possa far male ai politici corrotti e corruttori che cacciano miliardi di vecchie lire per far testimoniare il falso devono terrorizzarci .
ALTRO CHE BOIA! i POLITICI CORROTTI E CORRUTTORI SONO VERI E PROPRI CRIMINALI CHE MANDEREBBERO AL PATIBOLO ANCHE GLI INNOCENTI MORALIZZATORI DI COSTUMI CORROTTI.
BOIA CHI MOLLA CONTRO I CINGHIALI CHE METTONO A RISCHIO LA NOSTRA VITA E LA
NOSTRA ESISTENZA!
PRIMA O POI TROVERANNO "LA FORMA DELLA SCARPA" PER PRENDERLI ......!

Postato da: carlo di carlo | 06.01.09 09:46



Io mia Moglie ed Amici,che abbiamo apposto la firma contro il lodo mafia Alfano,diciamo Grazie ,da San Benedetto del Tronto,ad ANTONIO DIPIETRO & IDV speriamo veramente che non le cestinano,questa banda di malfattori del PDL-Partito-Dei-Ladri,domando allo zerbino Alfano,che cosa a di giusto questa legge da sudamerica?
EVVIVA-IDV-A.DI.PIETRO-TRAVAGLIO-DE.MAGISTRIS-FORLEO-EVVIVA-GLI ONESTI.

ABBASSO IL PARTITO DEI LADRI

Postato da: Angelo.N | 06.01.09

PS:Vorrei ricordare solo una cosetta...i parlamentari indagati,condannati e prescritti (per partito):
PDL=42; Lega=7; UDC=5; PD=12; IdV=0

Postato da: Arrabbiato Onesto | 06.01.09 09:37


IL VOTO DI SCAMBIO è stata una tecnica usata da tutti i politici italiani. Convertiti al mio partito e io non ti farò mancare mai niente. Ricordo quando a Vasto c'era un imperatore di Gissi bche era un vero e proprio reuccio amato ed adorato da tutti i miei compaesani ,da mio padre,da mio
fratello,mia madre i miei zii chietini e vastesi perchè aspettavano i favori e i favori erano sinonimo di pappa assicurata vita natural durante.
Io non lo digerivo e mi bastava vederlo da lontano
per stare di cattivo umore tutto il giorno e talvolta anche la notte. Mi faceva proprio..........!
E stramaledivo di essere abruzzese!

Postato da: carlo di carlo | 06.01.09 09:32


Mi dispiace per Rosetta Iervolino a Napoli e Luciano D'alfonso a Pescara che vorrebbero insistere dicendo che loro sono pulitissimi.
Personalmente credo che siano come la Befana e Babbo Natale per i loro amici ma se non fanno un po' di pulizia nel Napoletano e nel Pescarese saremo costretti ad usare le maschere antigas o farcele prestare dagli israeliani per difenderci dal tanfo e dal puzzo di sempre.

Postato da: carlo di carlo | 06.01.09 09:17


Imbarazzante la lettera trovata nell'archivio di Craxi (che qualche anno dopo fu costretto a scappare all'estero per non essere arrestato per corruzione): "Caro Bettino, grazie di cuore per quello che hai fatto. Spero di avere il modo di contraccambiarti. Troveremo insieme al più presto il modo. Ancora grazie, dal profondo del cuore. Con amicizia, tuo Silvio".


Postato da: Sante Marafini | 05.01.09 22:29

@ Grazie ,Sante, per averla resa nota !.

Nessuno poteva dubitarne , ma ,almeno così è più chiaro per tutti !
I Tanti soldi che CRAXI ha rastrellato per il Partito e gli altrettanti per se stesso e per tutti i suoi maggiorenti , dovunque e comunque , ben affiancandosi ai veterani del tripartito ..poi pentapartito !
Fino al Pds , appena inglobato nelle attività di governo .
Il Msi/AN , dopo lo sdoganamento di Fiuggi , si è convintamente allineato anch'esso.
Il sistema Italia , con la malavitosità diffusa , tollerata e condivisa dalla politica , ha fatto il resto !
Ovviamente , nel sistema ,considero parte integrante e non marginale il Vaticano..da sempre !
La lotta contro la tangente ..il pizzo ,..la bustarella ,..il voto di scambio ,..- tutti originati dalla stessa matrice - ^l'IMMORALITA' sociale diffusa^ , non la potrà certamente risolvere nè arginare significativamente Antonio Di Pietro .
Disconoscere alcuni meriti a B.Craxi ,..come a D'alema ,..a G,Andreotti ,..dignitosamente ^politici^ come ..De Gasperi , Togliatti , Nenni , Moro , Fanfani e tanti altri , non deve però significare l'OBLIO per le 'malefatte'.
Craxi ,- in particolare ,-ha fortemente aggravato le sue già gravi responsabilità , rendendosi..LATITANTE !
La riforma del sistema GIUSTIZIA ,- a mio avviso ,-deve oltre ai noti problemi , deve affrontare in modo realistico un aggiornamento culturale del reato di "VOTO DI SCAMBIO " che si configura come tanti altri similari al di fuori della politica , ma , in ITALIA ,..COSI E' !.
Contro i mulini a vento , e i muri di gomma , si impongono scelte adeguate !
I casi Napoli ,..Sicilia ,..Calabria ,..Abruzzo ,..Mani Pulite, CAI ,..ecc...non saranno gli ultimi !
Per questo una GIUSTIZIA inefficiente è sempre piaciuta alla politica .

luigi74

Postato da: luigi-74?/1934 | 06.01.09 09:17


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...Se il popolo fosse più intelligente forse riuscirebbe ad impedirglielo ma ciò non avviene, e allora? Io sono sopravvissuto, ora tocca a figli e nipoti far meglio, se ne saranno capaci.

Postato da: Michele Siosti | 05.01.09 23:19
......................................................................

Caro Michele,

il suo" se il popolo fosse più intelligente" è l'argomento che da tempo cerco di evidenziare senza riuscirci. Grazie a lei, spero che adesso se ne parli.

Se il cittadino non riesce a far suo il dovere - diritto di PRETENDERE, sia nelle amministrazioni, sia al governo, una rappresentanza doverosamente trasparente e rispettosa dei diritti e dignità dei Cittadini, non se ne esce: ne diventiamo complici!

Ho semplificato troppo? Certo. Ma solo questa, a mio avviso, è la elementare prospettiva con cui il cittadino deve osservare l'operato di chi ha ricevuto la nostra delega, con il voto, per amministrare il NOSTRO Paese e difendere i nostri diritti.

Se si osservano i fatti da questa semplice e doverosa angolazione, tutto per il Cittadino diventa chiaro ed esigibile!

Se invece lo si vuole complicare con punti di vista, spesso di comodo, come: " i politici sono tutti uguali...noi cittadini non possiamo fare niente... non siamo competenti... abbiamo altri problemi che occuparci di politica ecc. ecc."

Difendere i propri interessi di Cittadino e il NOSTRO Paese non è solo un diritto, è DOVERE!

E di fronte al dovere non c'è ignoranza che tenga. Adesso chiedo a tutti voi:

POSSIAMO OPERARCI AFFINCHE' QUESTO CONCETTO ELEMENTARE POSSA ESSERE RECEPITO DA OGNI CITTADINO?

La dignità e il diritto di tutti i Cittadini non è, incredibilmente, difeso da nessuno se non da Di Pietro.

Ma di Pietro va aiutato. Tutti noi dovremmo(dobbiamo!) operare affinchè si cerchi di sensibilizzare i cittadini, non consapevoli di esserlo, al rispetto dei loro diritti e dignità.

Posso incoraggiarvi dicendo che tutte le volte che ci provo, ottengo il risultato e ringraziamenti.

La consapevolezza del dovere del Cittadino, di difendere i propri diritti e dignità, smuove le montagne. Infatti, a parte Di Pietro, nessun altro lo fa. FACCIAMOLO NOI! Vi prego.

Giovanna
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Postato da: Giovanna | 06.01.09 09:15


Per quanto riguarda l'operazione su vasta scala in tutta italia "profumo di pulito" tutti la temono
e ne sono terrorizzatI.
Preferiscono "il tanfo di sporcizia" che ormai ha appestato le nostre vie respiratorie.
Molto meglio e da continuare a tutti i costi:
"PROFUMO DI PULITO".

Postato da: carlo di carlo | 06.01.09 09:06


@ LUCIANO BELLA CIAO
Caro Luciano,ti ringrazio davvero di cuore quando mi ricordi che la cosa più importante per i sofferenti di epatite ,è non prendersela seriamente mai.Questa malattia ,chiamata "malattia silenziosa",non dà sintomi di alcun genere,tanto da non dover prendere mai alcun medicinale, ma talvolta ti fa diventare iperattivo tanto da poter guidare per 7 o 8 ore senza che te ne renda ben conto e senza sintomi di stanchezza. Inoltre nelle discussioni pretendi di aver ragione anche quando hai torto.
Che cosa strana! ti rende irriducibile e polemico
più del lecito. Comunque sia,passiamo allla questione del giorno che non è Bettino che ora vorrebbero santificare per averci lasciato il suo successore Silvio a suo eterno ricordo.
Sappiamo tutti chi era Craxi e chi erano i DC anche se tutti fanno finta di essersene dimenticati. Parliamo dell'Italia legata agli USA
da tutti i governi del dopoguerra e della base di
AVIANO che è il pentagono dell'EUROPA.
Ad Aviano ci sono anche ufficiali dei Carabinieri che vigilano sulla zona e su quanto avviene nei dintorni.
Gli USA sono legati ad Israele perchè gli ebrei hanno i servizi segreti migliori del modo che avevano avvisato Bush dell'imminente attacco alle torri gemelli ma la cia e l'fbi non li hanno creduto, con le conseguenze a tutti note di strage americana. I missili non sono le chiacchiere da salotto che facciamo bonariamente Tommaso ,Giovanna ed io, con te che fai da paciere. I missili purtroppo uccidono senza pietà
anche i civili ed i bambini anche lattanti alla stessa maniera dei bombardamenti. Lo sbarco nella striscia di Gaza era già stata decisa da qualche mese e tutti i capi di stato ne erano a conoscenza. Alla guerra tra isreliani e palestinesi
si aggiunge il rifornimento del gas proveniente dalla russia che non sopporta il pentagono in Europa ad Aviano o in Polonia o altrove. La russia
vorrebbe spadroneggiare in Europa ma gli europei
occidentali,i militari occidentali per meglio dire, dicono che va bene così. Il ministro degli esteri italiani Frattini va a sciare perchè sa che è già tutto stato deciso da tempo e lui non può cambiare nulla. Può solo aspettare che arrivi il 20
gennaio,per vedere cosa farà OBAMA.

Postato da: carlo di carlo | 06.01.09 08:52


Gabriele Cagliari "lo hanno" suicidato a San Vittore.....

... come Raul Gardini.....

Sapevano troppe cose sulle tangenti Enimont..... e avrebbero potuto inguaiare figure molto più pesanti di Bottino C. ....

Postato da: Federico Ferme | 06.01.09 08:25


scrive luigi martino

On. Di Pietro e Marco Travaglio,
le vicessitudini di Craxi sono un fatto che non credo possa essere così attuale!! Chiedo scusa ma non ne capisco l'utilità! Il Giornale continua ad attaccarla ( On. Di Pietro ), in IDV c'é una sorta di dissenso tra diversi soggetti ( vedi corriere della sera ) e voi vi occupate di un fatto/vicenda ( includo anche Alitalia ) che pur essendo importante é, vista la situazione attuale in cui versa IDV, fore secondario.
Sono spiacente di doverlo dscrivere ma ho l'impressione che cerchiate di evitare il problema che ha un solo nome: pulizia!!

in attesa di riscontro Vi auguro buon lavoro


Postato da: Luigi Martino | 06.01.09 08:23


Per contribuire all'aggiornamento dell'elenco dei Comuni che hanno intitolato una via o un monumento a Craxi:

http://www.giannipera.it/via_craxi_latitante.htm

Postato da: Gianni Pera | 06.01.09 08:20


Per cortesia Travaglio correggi gli errori:
GABRIELE CAGLIARI SI E' SUICIDATO A SAN VITTORE.

Postato da: Giuseppe De Rubertis | 06.01.09 07:09


mentre facciamo i nostri conti dolorosi in palestina si muore ; muoiono soldati chiamati terroristi, muoiono donne e bambini colpevoli di essere venuti al mondo in un pezzo di mondo sbagliato, muoiono ragazzi d'israele vestiti da soldato certi del da farsi per una patria da conquistare con la morte del nemico, muoiono infine le tracce di una umanità dispersa dall'odio ,per i giochi di potere dei grandi aspiranti napoleone, muore infine la nostra coscienza occidentale con la pietà pelosa del proprio ottuso egoismo. spesso il conto tarda ad arrivare ma poi ti coglie di sorpresa.

Postato da: LUCIANO-B.C | 06.01.09 01:17


notte notte

Postato da: alba | 06.01.09 00:53


d alema non ha fatto votare x il candidato dell'idv in abruzzo cosi ha preso due piccioni con una fava...uno ha destabilizzato il potere di veltroni poi due...ha potuto chiudere l'accordo con casini e con berlusconi....inoltre tanto perchè si deve sapere.....non fara fare il referendum sul nodo alfano.....poi vedrete

Postato da: franco ruggiero | 06.01.09 00:52


Visto che sono sola...chiedo...a Di Pietro...
di non mollare nemmeno di un centimetro....

Postato da: alba | 06.01.09 00:51


Credo ancora....che Di Pietro deve stare attento a D'Alema...troppo furbo e scaltro....per tutti..

In fondo fa parte del pd....e il pd lavorerà per annientare idv...a loro non piace perdere voti...specie se vanno ad aumentere il partito del "giustizialista" ....o si ammorbidisce nel pensiero...o Di Pietro sarà fuori, sono in molti che lavorano contro........
il tempo chiarirà meglio....

Postato da: alba | 06.01.09 00:42


Avevamo un ministro degli esteri preparato, competente....un vero politico di razza...... l'uomo dagli occhi di ghiaccio....

Ancora oggi credo che sia uno dei politici più preparati.....peccato, non riesco a fidarmi più.....D'Alema mi ha deluso...ma lo metterei volentieri al posto del nuovo ministro degli esteri.....

Postato da: alba | 05.01.09 23:59


L'Unto nella Caìna?Si può fare di meglio.

Riguardo all'Unto,abbiamo già preso accordi con Lucifero in persona.All'inizio non se lo voleva prendere neppure lui,ma poi abbiamo minacciato di mandargli anche Apicella e di fargli ascoltare l'ultimo CD realizzato in collaborazione con l'Unto stesso....A questo punto Lucifero ha ceduto,e si è impegnato a divorare il figuro nel luogo più oscuro e remoto dell'Inferno.Ha detto che dobbiamo portarglielo però.Diamoci da fare.Buona notte.Danila C.

Postato da: Danila Celant | 05.01.09 23:28


Nel 1965, dopo l'impetuosa crescita economica degli anni precedenti, il debito pubblico ammontava al 35,02% del Pil (Prodotto interno lordo). Da allora cominciò crescere, sia pure gradualmente, sino a toccare il 57,59% quindici anni dopo. Nel 1980, quindi, l'Italia aveva un debito pubblico inferiore al 60% del Pil e compatibile con i parametri che sarebbero stati fissati dal trattato di Maastricht nel 1992 per l'unificazione monetaria dei Paesi membri dell'Unione. Ecco lo sviluppo della crescita negli anni seguenti.
Nel 1983 (in quell'anno vi furono due governi: il primo «elettorale» di Amintore Fanfani, il secondo di Bettino Craxi), il debito raggiunse il 69,93%. Nel 1984 (governo Craxi): 74,40%. Nel 1985 (governo Craxi): 80,50%. Nel 1986 (governo Craxi): 84,50%. Nel 1987 (governi Craxi, Fanfani e Goria): 88,60%. Nel 1988 (governi Goria e De Mita): 90,50%. Nel 1989 (governi De Mita e Andreotti): 93,10%. Nel 1990 (governo Andreotti): 94,70%. Nel 1991 (governo Andreotti): 98%. Nel 1992 (governi Andreotti e Amato): 105,20%. Nel 1993 (Amato e Ciampi): 115,60%. Nel 1994 (governi Ciampi e Berlusconi): 121,50%.
Da allora il debito ha cominciato a scendere: 121,20% nel 1995 (governo Dini); 120,60% nel 1996 (governi Dini e Prodi); 118,10% nel 1997 (governo Prodi); 114,90% nel 1998 (governi Prodi e D'Alema); 113,70% nel 1999 (governo D'Alema); 109,20% nel 2000 (governi D'Alema e Amato); 108,70% nel 2001 (governi Amato e Berlusconi); 105,55% nel 2002 (governo Berlusconi); 104,26% n

Postato da: marco aurelio | 05.01.09 23:27


@ Pietro
In tutte le guerre..viene sparso il sangue degli innocenti....non esistono bombe legali o illegali....certe volte si crede che con la violenza, si può vedere rispettato un diritto...non è così, lo sappiamo tutti, solo che ci sono persone, che conoscono solo quel mezzo....

credo che a morire, in gran numero sono le persone innocenti e povere, che non hanno scelta...e non hanno la possibilità di fuggire..anche se sanno che la loro vita è in pericolo...i poveri....sempre e ovunque, sono i primi a soffrire, i primi a perdere la vita....
500 civili.morti.....molti bambini...ad oggi...

Postato da: alba | 05.01.09 23:21


Caro Travaglio, e così tu concludi "...questi tempi mefitici e laidi che stiamo vivendo." Ma tu hai davvero vissuto tempi migliori? Io no. Durante il fascismo, quello vero, io antifascista vulgaris, non vip come qualcun altro, ho salvato la pelle per caso, picchiato dai fascisti e poi scaraventato,quale semplice soldato, in mezzo a una micidiale mischia per me incomprensibile. Alla resa fui picchiato prima dai tedeschi, i quali mi apostrofarono come traditore, e poi dagli americani perché non volevo collaborare. Perciò mi dissi che ne avevo abbastanza ed emigrai, e per diversi anni dovetti sorbirmi una dittatura sudamericana. Tornato in Italia mi sono ritrovato, io ateo, fra bigotti democristiani; in seguito, io idealista, son capitato fra mafiosi e affaristi del pentapartito e dei socialisti che imperversavano specialmente dalle mie parti. Negli ultimi tempi io, non comunista, mi sono ritrovato gli ex comunisti al governo e infine sono ritornati, con Berlusconi, gli affaristi.Mentre tutti questi bei tomi si facevano invariabilmente gli affari loro, io, sempre fuori da tutti i giochi, sudavo sette camicie per tirare a campare. Ora che sono abbastanza vecchio ho capito: non esistono poteri buoni; prima o poi la gente di potere finisce per commettere degli abusi e delle violenze nei confronti dei più deboli. Se il popolo fosse più intelligente forse riuscirebbe ad impedirglielo ma ciò non avviene, e allora?Io sono sopravvissuto, ora tocca a figli e nipoti far meglio, se ne saranno capaci.

Postato da: Michele Siosti | 05.01.09 23:19


@ Alamo

no, no , figurati se lascia il paese... è il più grande rimangiatore mondiale di parola, col cavolo che lo fa... di quello ce ne liberiamo solo quando sarà nella caìna.

Postato da: ErlkoniG | 05.01.09 23:13


Detta da Travaglio
"nei quattro anni in cui fu al governo (Craxi) il debito pubblico passò da quattrocentomila miliardi a un milione di miliardi".

Risposta di Marco aurelio:
"il debito pubblico con lui sarà anche lievitato"

Il debito pubblico aumenta del 150 per cento e secondo Marchingegno "sarà anche lievitato".

Il chiacchericcio "litotico"......

Postato da: Un lettore | 05.01.09 23:12


SIGNOR Di Pietro;
io L'ho sempre stimata come persona e come forza di carattere votato al rispetto dei Diritti del Cittadino e della Legalità, già da ragazzo, ed' ora La stimo ancora di più. Voglio complimentarmi fino all'inverosimile per la battaglia che ogni giorno porta avanti contro questa sotto-Italietta schiava della corruzione Oligarchico-Politica. La stimo moltissimo ed è una persona eccezionale. Anch'io da anni mi faccio il "Sangue Amaro" cercando di fare aprire gli occhi alla "Massa", ma la "massa" è schiava di quel subdolo ed immondo elettrodomestico mediatico chiamato TeleVisione; meglio definibile come il Nuovo Disordine Mondiale !!Vorrei tanto aiutarLa nella sua battaglia, però non sò come potrei. Quelli informati e che la pensano come Lei e me Le garantisco esserecene tanti; ma tutti nella mia stessa conddizione. Giudice, ci dia un consiglio, un incoraggiamento; ci dia una mano a fare aprire gli ochhi alla "massa", o a dare un freno a questa corruzione prevaricatrice! Come posso aiutarLa?
Claudio Telari

Postato da: Claudio Telari | 05.01.09 23:10


Esistono bombe legali e illegali contro gli innocenti??
Hanno pure la data di scadenza??
PM

Postato da: Pietro montis | 05.01.09 23:02


No, non credo che lascerà l'Italia...forse non si riferiva a queste intercettazioni...può darsi ci sia altro ...mah

E' impressionante...hanno le mani dappertutto..in tutte le regioni...e che cavolo...

Postato da: alba | 05.01.09 22:51


Che dite il nano lascera' l'Italia come promesso, visto che è uscita un'intercettazione "di quel tipo"?

------------
E il dirigente onesto su ribellò
"Questa volta vi distruggo"
L'inchiesta potentina sugli appalti per il cantiere del Pirellone bis: nelle intercettazioni anche Ligresti e un colloquio con Berlusconi

http://milano.repubblica.it/dettaglio/E-il-dirigente-onesto-su-ribello-Questa-volta-vi-distruggo/1570287

Postato da: Toni Alamo | 05.01.09 22:35


Craxi ha pagato i suoi errori?....

Non credo................ vieni sbattuto in prima pagina...se muori di fame e rubi cibo in un supermercato....e se sei disperato e lo rifai vai in carcere.....
Un paese più giusto...è questo che manca al nostro ex bel paese...e da tanto tempo ormai...tanto, troppo....

fra poco, pur di scusare i grandi ladri..ci ricorderemo dell'unica azione giusta che hanno compiuto nella loro vita....


Postato da: alba | 05.01.09 22:29


Trovata una lettera con la quale Berlusconi ringraziava Craxi per avergli salvato le tv


Nell'archivio cartaceo dell'ex premier Bettino Craxi c'é anche una lettera del 1984 con la quale l'allora semplice imprenditore Silvio Berlusconi ringraziava il leader socialista per aver salvato le sue televisioni. Nell'ottobre di quell'anno la magistratura ordinó l'oscuramento delle tre tv di Berlusconi perché violavano la legge allora vigente. Dopo quattro giorni, il Governo di Craxi varó un decreto che permise alle reti di Berlusconi di tornare in onda.
Imbarazzante la lettera trovata nell'archivio di Craxi (che qualche anno dopo fu costretto a scappare all'estero per non essere arrestato per corruzione): "Caro Bettino, grazie di cuore per quello che hai fatto. Spero di avere il modo di contraccambiarti. Troveremo insieme al più presto il modo. Ancora grazie, dal profondo del cuore. Con amicizia, tuo Silvio".

Postato da: Sante Marafini | 05.01.09 22:29


Ma e' mai possibile che tutte le volte che sono in vacanza scoppi una guerra?
...l'estate scorsa la georgia, ora Israele, mai che mi facciano stare in vacanza in santa pace, uffa...

Postato da: Frattini | 05.01.09 22:19


@ Marco Aurelio

Ho letto il tuo post. Si puo' essere d'accordo o meno. Non m'interessano ora i missili in questo discorso, ma...in soli 4 anni, arrivare ad un debito pubblico che s'impenna dal 70 al 92%...ripeto in soli 4 anni, la domanda sorge spontanea:"Ma tu le tasse le paghi?"
Oppure le paghi molto mal volentieri perchè le trovi troppo alte?
Ma se a te le cose sono andate bene per te, magari non ci lamentiamo poi se uno trova le tasse esose, i servizi da 3° mondo ecc...ecc

Postato da: nicola alberi | 05.01.09 22:13


@ Davide

Anch'io sono convinta che l'Unto finirà male:la storia alla fine fa sempre i suoi conti.Il fatto è,Davide,che questo avverrà quando lui e la banda di disonesti,di corrotti e di profittatori avrà finito di depredare il paese ed avrà prodotto danni incalcolabili alla democrazia italiana.Lo dico da quando è stato rieletto.Ruberanno tutto ciò che c'è da rubare,poi magari faranno i latitanti all'estero.Intanto avranno disarticolato la società italiana,dopo averne istigato gli istinti peggiori,e dopo averle imposto,attraverso i media,un mutamento culturale costruito sui falsi miti dell'apparire,del denaro e del successo a tutti i costi,della volgarità e della beceraggine erette a sistema,della disonestà come comportamento normale e non censurabile,I danni che hanno provocato l'Unto e i suoi figuri nella coscienza collettiva del paese sono difficilmente rimediabili,ci vorranno anni per sradicarli anche solo parzialmente,e,quel che è peggio,non abbiamo ancora una vera alternativa politica,una nuova classe dirigente che possa prendere in mano le redini del paese.Danila C.

Postato da: Danila Celant | 05.01.09 22:09


"Il povero Frattini", la parola considerazione non dice nulla. O meglio, non gli dice piu' nulla.
La "politica dominante" sta nell'esserci.
Non importa se come opposizione o di governo.
L'importante è esserci a quella tavola.
Immagino che all'estero, molte nazioni, voterebbero a favore una risoluzione che "proponga" di togliere dalle nuove cartine geografiche lo stivale italico, per sostituirlo con un bel cesso

Postato da: nicola alberi | 05.01.09 22:00


"Craxi Benedetto sarà stato anche un ladro...il debito pubblico con lui sarà anche lievitato...ma durante il suo governo l'Italia salì fra le prime nazioni industriali, seppe rompere o impedire sul finire degli anni 70 il micidiale patto di potere tra il PCI e la DC di sx(cattocomunisti) insinuandosi come un cuneo tra i due dinosauri della politica, spezzò un'inflazione da terzo mondo superiore al 12% difesa strenuamente dai comunisti che speravano nella bancarotta........favorì l'installazione degli euromissili osteggiati dai pacifisti stalinisti che coprivano con il sostegno della maramaglia intellettuale rossa l'istallazione degli SS20 da parte dei sovietici....tanto mi basta!"

Postato da: marco aurelio | 05.01.09 21:56


In qualsiasi paese civile sarebbero tutti già a casa.Danila C.

Postato da: Danila Celant | 05.01.09 19:40

Non perdiamo mai mai mai la speranza: sarà faticoso, difficilissimo e ci vorrà tempo ma li cacceremo, li manderemo tutti a casa e Berlusconi finirà male, molto male: gli oligarchi che oggi passano all'incasso e manovrano i giornali "liberali" a suo sostegno, quando si accorgeranno che il Paese è sfinito e loro non hanno più niente da spolpare lo scaricheranno come fecero con Craxi, pari pari. Gi rovesceranno il tavolo addosso e cominceranno a fomentare la gente. Finirà male Berlusconi, sarà magari tra 5 o 10 anni ma questi 20-25 o anche 30 anni si chiuderanno malissimo. Sta facendo cose catastrofiche e non si possono ingannare tutti sempre.

Postato da: davide | 05.01.09 21:52


@ Nicola Alberi

Pensa di quanta considerazione godono il "povero Frattini" ed il governo che rappresenta....lo trattano come un bambino credulone.Ogni volta che mi capita di riflettere su come ci considerano al di fuori dei confini,mi viene la deopressione.Ma l'Unto si vanta del prestigio che l'Italia ha acquisito all'estero solo ed esclusivamente grazie a lui...il peggio è che molti ci credono pure.Danila C.

Postato da: Danila Celant | 05.01.09 21:46


VI PREGO FATE QUALCOSA PER FAR SMETTERE DI APPARIRE IN TV QUEL GRANDE INTELLIGENTE DI GASPARRI..
CHE CI AIUTI IL PADRETERNO...

Postato da: adalberto andreani | 05.01.09 21:42


oscar inteso come attore eh

Postato da: nicola alberi | 05.01.09 21:38


E' vero, fa sorridere il ns. min. degli esteri Frattini.
Peres lo aveva rassicurato dicendogli che Israele
non avrebbe invaso Gaza con operazioni terrestri.
E d'altronde come poteva il "povero" Frattini immaginarsi una bugia da un premio oscar per la pace?

Postato da: nicola alberi | 05.01.09 21:33


vi pare o mi pare che la corruzione politica in Italia abbia raggiunto livelli insostenibili ?

Postato da: Federico | 05.01.09 20:59

Purtroppo sono diversi anni che abbiamo sorpassato quello che chiami: livelli insostenibili.
Forse il punto del non ritorno, non l'abbiamo neppure visto, perchè eravamo lievemente distratti.

Postato da: nicola alberi | 05.01.09 21:21


@ Marco B.

Oggi ho sentito l'ineffabile Frattini a Radio Radicale.....ridicolo.Ha fatto una figuraccia....giorni fa,aveva sostenuto che il governo israeliano non avrebbe mai attuato un'invasione dei territori di Gaza,che glielo aveva assicurato Peres in persona.Così,mentre la diplomazia francese e spagnola almeno cercavano di muoversi,di parlare con il governo israeliano e l'autorità palestinese,il nostro si è fatto una bella dormita...poi oggi ha detto in pratica che non era lui ad essersi sbagliato,ma erano le condizioni ad essere cambiate,perciò il governo israeliano aveva deciso di scatenare l'offensiva via terra.Ma se giorni fa il ministro Barak aveva prospettato un'azione "lunga e dolorosa" era tanto difficile comprendere a che cosa volesse alludere?Questo sarebbe il nostro ministro degli esteri.....la penosa emanazione del pagliaccio che ci "sgoverna".Danila C.

Postato da: Danila Celant | 05.01.09 21:18


UNO STATO COME ISRAELE CHE SPARA SU UN PARAPLEGICO COME IL

"FU SCEICCO IASSIN" (HAMAS)

E' CAPACE DI TUTTO...SIGNORI MIEI QUESTI HANNO LICENZA DI UCCIDERE E MASSACRARE A PROPRIO PIACIMENTO...HANNO L'IMMUNITA' DA SHOA'!
...HANNO TUTTO SOTTO CONTROLLO...CHI GLI RESISTE AL MONDO SONO SOLO GLI ISLAMICI CHE HANNO UNA RELIGIONE I CUI ADEPTI - UNICI AL MONDO -... CONTRASTANO SION !

Postato da: a. conti | 05.01.09 21:01


L'inchiesta potentina sugli appalti per il cantiere del Pirellone bis: nelle intercettazioni anche Ligresti e un colloquio con Berlusconi

http://milano.repubblica.it/dettaglio/E-il-dirigente-onesto-su-ribello-Questa-volta-vi-distruggo/1570287

Adesso sono proprio curioso su cosa diranno gli esponenti della pdl, adesso tocca ad una giunta regionale da tanto tempo in mano a lega e pdl, sicuramente anche qui dagli ai magistrati tutti comunisti o toghe rosse che siano e giù contro le intercettazioni e le fughe di notizie minimizzando sul fatto che questi manigoldi continuano a prendere denaro pubblico e tanti allocchi di italiani che li continuano a votare ,vorrei tanto vedere le facce dei leghisti che hanno sempre gridato a Roma ladrona e Milano adesso ? e la lombardia, giustamente Contestato Bassolino e adesso Formigoni e tanti altri che facciamo ?
Una bella legge per imbavagliare e legare mani e piedi i magistrati oppure alle prossime lezioni dare un bel calcio alla PDL ed a tutto ciò che c'è di corrotto anche nel centrosinistra ? Fra poco torniamo a votare signori ricordiamoci di questi fatti, i giudici non possono sempre sbagliare o essere politicizzati , vi pare o mi pare che la corruzione politica in Italia abbia raggiunto livelli insostenibili ?

Postato da: Federico | 05.01.09 20:59


Continua...Ha detto che "bisogna dare all'AMA almeno un anno per adeguarsi agli standard europei".E chissenefrega se nel frattempo affondiamo nell'immondizia(all'AMA adesso c'è uno dei suoi,E' QUESTO L'IMPORTANTE).Ti potrei inoltre fare un lungo elenco delle dichiarazioni che il grande sindaco Alemanno si è dovuto miseramente rimangiare,ma te le risparmio per non tediarti.Dulcis in fundo:oggi,evidentemente per deviare l'attenzione dell'opinione pubblica da quanto sta accadendo nella città,ha pensato bene di definire i contestatori della visita papale dell'anno scorso alla "Sapienza" come "300 criminali"(ha appreso bene la TECNICA DELL'UNTO:SPARARLA GROSSA PER NASCONDERE I VERI PROBLEMI).L'unica cosa che sa fare bene è il baciapile papalino.Scusa per lo sfogo(adesso qualcuno mi farà le pulci....),ma a volte sento di non farcela più a sopportare questo branco di ipocriti e di manipolatori che sta appestando il paese.Danila C.

Postato da: Danila Celant | 05.01.09 20:58


Ascoltate l'intervista a skytg24 del ministro Frattini(per gli amici SGUARDONE)sulla situazione a Gaza e del perché lui non si muove per negozziare un cessate il fuoco come invece stanno facendo molte diplomazie del mondo a partire da Sarkozy e dalla nuova presidneza EU

http://tg24.sky.it/tg24/mondo/2009/01/05/Gaza_Frattini_a_SKY_TG24_Palestinesi_vittime_di_Hamas.html

lui preferisce aspettare(come al tempo della guerra russo-georgiana in Ossezia del nord) .. aspetta magari dalle Maldive così come fece allora.
Che bravo il nostro ministro degli esteri in carica .. un uomo d'azione degno successore di Fini e d'Alema!!

Postato da: Marco B. | 05.01.09 20:56


Una mia Lettera che dagospia non ha voluto pubblicare oggi :

Caro Dago, vorrei capire come ragione certa gente, allora vanno a fare
tutte le pulci possibili e immaginabili a Di Pietro, condanano il il
figlio di Di Pietro (che vorrei dare queste informazione NON è neanche
indagato!!) insomma cercano qualunque cosa per attaccare di Pietro, poi
li chiedi di Berlusconi... ahhh un Santo , miriadi di indagini in
questi anni , complotti! , molte senteze andate in prescrizione quindi
reato commesso ma non più perseguibile, quindi secondo questa gente è
Onesto! mi fanno troppo ridere , per non parlare del conflitto
d'interssi spaventoso che ha, ma noooo il problema è di Pietro che
giustizialista questo brutto poliziotto come gli hanno detto per
insultarlo ( ma che insulto è? boh) , e poi Giustizialista cosa
significa? Volere giustizia! è una brutta cosa? probabilmente per
questa gente si, forse quando dicono in modo così schifato
giustizialista lo intendo come Vendetta , ma la giustizia è tutta
un'altra cosa cari signori.
Quando mettete a confronto di Pietro con
Berlusconi non giudicate la persona in se, (ad esempio che di Pietro o
Berlusconi abbiano 10 , 100 , 1000 donne non me ne frega un c..zo
quella è la loro vita privata ) giudicate i FATTI, leggi ad personam ,
condoni fiscali , pregiudicati nel proprio partito, vi sembra che di
Pietro abbia fatto queste cose? Di Pietro e Berlusconi sono lontani
anni luce!

Postato da: Paolo Ariu | 05.01.09 20:44


@ Carlo Di Carlo SULLA SITUAZIONE A ROMA

Uno che porta la croce celtica al collo è l'attuale sindaco di Roma Alemanno,sulla cui incapacità nel gestire i problemi di Roma ho già speso qualche parola ieri.Oggi mi tocca spenderne qualcun'altra.Ti ricordi come le obbedienti ed ossequienti televisioni dell'Unto descrivevano Roma durante la campagna elettorale della primavera scorsa?COME IL BRONX...IL REGNO DELLA SPORCIZIA...LA CITTA' PIU' INSICURA DEL MONDO(quando invece,nelle classifiche europee per la sicurezza,ERA AL SECONDO POSTO DOPO LISBONA....ma non mi ci fate pensare,mi viene ancora il mal di fegato).Dopo aver biecamente speculato sul caso della sig.ra Reggiani,ora SE FREGA ALTAMENTE SE GLI STUPRI E LE VIOLENZE SONO IN AUMENTO.Ieri notte un turista americano è stato aggredito nella zona di Campo de' fiori(in pieno centro) e gravemente ferito da due individui dell'ultra-destra romana.NE AVETE FORSE SENTITO PARLARE DIFFUSAMENTE OGGI?Se
lo stupro verificatosi a Capodanno e l'aggressione di ieri notte fossero avvenuti sotto un'amministrazione di centrosinistra,LA CANEA DEI GIORNALISTI SERVI DELL'UNTO E DEI SUOI COMPARI ARRIVEREBBE AL CIELO.Per non parlare della "monnezza".NEL MIO QUARTIERE NON E' PIU' POSSIBILE FARE LA RACCOLTA DIFFERENZIATA:I CASSONETTI VENGONO SVUOTATI UNA VOLTA AL MESE.Sono contenta,caro Carlo,che anche tu abbia notato la sporcizia che c'è a Roma:sai che cosa ha detto Alemanno?Continua...Danila C.

Postato da: Danila Celant | 05.01.09 20:42


Perchè l'Italia non può cambiare? semplice,,se c'è una persona onesta..che lavora con correttezza, viene isolata, licenziata, trasferita..
il post i Maria Rosa è un esempio...
O ragioni in un certo modo..o sei fuori..

Postato da: Alba | 05.01.09 20:09


Quel giorno a Montenero il dirigente di Tonino, che mesi prima aveva intrattenuto una fitta corrispondenza telefonica col figlio Cristiano a proposito di architetti e ingegneri da sistemare, si fa anche intervistare da Il quotidiano del Molise, che offre ai lettori l’opinione del «provveditore Mautone» sulla famosa torre. Il dirigente - che era già stato a Montenero nel marzo 2007 per l’inaugurazione della nuova caserma dei carabinieri - si dice ottimista sull’ultimazione dei lavori, ostacolati solo da impacci amministrativi, primo tra i quali il commissariamento dell’Arcus, l’ente interministeriale (Beni culturali e Infrastrutture) che eroga finanziamenti per opere di quel tipo. La Corte dei conti aveva infatti rilevato - come spiegò in un’interrogazione al Senato il leghista Michelino Davico - punti oscuri nella scelta dei programmi di intervento dell’Arcus, tra i quali nel 2006 figurava il restauro da 750mila euro della torre di Montenero, progetto coordinato proprio dall’allora provveditore Mautone.
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Postato da: guido marrella | 05.01.09 20:01


Approfitto di questo spazio per far notare come sia scoppiata la polemica per gruppii mafiosi su facebook ma nessuno si preoccupa dei tanti altri gruppi razzisti esistenti.

Oltretutto vi invito a notare i 25.000 e più italiani iscritti al gruppo milanese "Benito Mussolini, il DUCE...un uomo che ha fatto grande l' ITALIA 1883-1945" :
http://www.facebook.com/home.php?#/group.php?gid=42262680016


Questa la presentazione del gruppo:

"Questo gruppo è per tutti coloro che si riconoscono nei valori del Fascismo e nella figura del DUCE ma che hanno una visione moderna della storia. Fedeli agli antichi ideali ma proiettati nel futuro.

OBIETTIVO DICHIARATO ---> raggiungere i 50 iscritti nella prima settimana di vita e diventare in futuro il punto di riferimento fascista nella comunità virtuale.

A CHI è RIVOLTO ---> a tutti i simpatizzanti del FASCISMO, a coloro che non si vergognano di essere ITALIANI, a quelli che in camera hanno appeso un poster del DUCE o tengono la sua immaginetta nel portafoglio, a chi conosce a memoria FACCETTA NERA e le altre canzoni del Ventennio, a chi pensandoci bene non trova neanche un motivo per essere anti-fascista, alle persone che quando si trovano all' estero si fanno riconoscere e tengono alto il nome della PATRIA, a quelli che si salutano in modo cameratesco, ai pochi che considerano ancora fondamentali i VALORI nella società contemporanea, ai ragazzi che non hanno paura di ostentare i propri simboli come una CROCE CELTICA nelle università [..]"

Postato da: Riccardo Giraldi | 05.01.09 19:55


Dall'articolo segnalato da Maria Rosa...

Una telefonata animata, Vasinton si rifiuta di pagare fatture gonfiate ed irregolari. U è Vasinton, I, Iannilli: U. «Non posso fare il Sal (stato avanzamento lavori ndr) perché non ci sono tutte le fatture quietanzate. I: «Tu non mi puoi obbligare a pagare in anticipo per farmi un Sal». U: «Comunque una cosa è certa se non regolate le cose vi stendo sul tappeto tutti quanti.. Io vi rovino veramente stavolta lo sai perche´? perché voi siete tutti uomini non liberi io sono un uomo libero e stavolta vi distruggo». E Vasinton, scrivono i carabinieri, sarà poi allontanato da Infrastrutture proprio per la sua intransigenza.

Postato da: Un lettore | 05.01.09 19:51


INFORMAZIONE E DEBITO (O DISASTRO?) PUBBLICO
Uno degli aspetti piu’ macroscopici, paradossali e tragicomici cui dobbiamo assistere in questo Paese è che l’uomo al comando come Premier che controlla tre reti televisive su sei direttamente e le altre tre indirettamente, giornali nazionali di famiglia e il restante 90% come fiancheggiatori, un impero editoriale di carta stampata, lamenti sfacciatamente un fenomeno di disinformazione a suo danno sol perchè un parte limitatissima di una rete televisiva ha il coraggio di esercitare un po’ di satira sul suo Governo, e non si sa bene se il motivo è che si ritiene ne meriterebbe molta di piu’. Anche perchè l’altra parte di quella rete, quella seria, che tenta di fare un po’ di informazione, che Lui considera avversa, in realtà è quella che piu’ di ogni altra gioca a suo favore. Trasmissioni come Ballarò, Annozero, che documentano opportunamente la drammatica situazione in cui vivono milioni di lavoratori in preda al panico di aver perso o temere di perdere anche la schiavitu’ del lavoro e di accodarsi all’esercito dei poveri, in costante tumultuosa ascesa, senza mai arrivare a sfiorare la vera essenza e le origini profonde della crisi, del tutto peculiare per il nostro Paese, in crisi profonda da circa trenta anni, in definitiva fa il gioco del Premier. In quelle trasmissioni c’è lo show dei vari personaggi che discettano su come uscire dal tunnel, gli economisti liberisti che richiedono e sollecitano maggiore concorrenza, com

Postato da: francesco calvano | 05.01.09 19:48


I MIRABOLANTI RISULTATI DEL GOVERNO,TRA SPOT E REALTA'

Dunque,riassumiamo:

-il governo dei tagli ai servizi pubblici ha concluso il 2008 raddoppiando in un anno il fabbisogno del settore pubblico (da 26.5 miliardi di euro a 52,9 miliardi di euro.Ed è solo l'inizio...).

-il governo della "faccia feroce" nei confronti dell'immigrazione clandestina ha ottenuto che gli arrivi dei clandestini aumentassero dell'80%

-il governo dell'italianità di ALITALIA sta di fatto consegnando la compagnia ad Air France,a condizioni infinitamente più favorevoli delle precedenti,facendo pagare ai contribuenti italiani quasi 4 miliardi di euro,con la perdita di più di 7000 posti di lavoro nella sola compagnia aerea(non parliamo dell'indotto di Fiumicino e di quello di Malpensa)

-il governo della "tolleranza zero" ha pensato bene di tutelare la sicurezza dei cittadini tagliando risorse alle forze dell'ordine ed alla magistratura.

IN COMPENSO IL GOVERNO DEGLI AFFARI PROPRI E' RIUSCITO A FARLI BENISSIMO.

In qualsiasi paese civile sarebbero tutti già a casa.Danila C.

Postato da: Danila Celant | 05.01.09 19:40



» 2009-01-05 18:29
CODACONS, DENUNCIAMO AFFARI TUOI A PROCURA E CORTE DEI CONTI
ROMA - Il Codacons annuncia di aver presentato "una denuncia penale" contro Affari tuoi, il game in onda nell'access prime time di Raiuno, "alla procura della Repubblica di Roma e alla Corte dei Conti". L'iniziativa arriva dopo il provvedimento del ministero dello Sviluppo economico che - aveva reso noto qualche giorno fa la stessa associazione - avrebbe stabilito che la trasmissione è "da considerarsi vietata" in base al Dpr 430/2001 sui concorsi a premi, in quanto rientra nella casistica da sottoporre al controllo dello stesso ministero.

"Nonostante tale perentorio divieto - spiega il Codacons nella denuncia - la Rai continua a mandare in onda le puntate della trasmissione vietata dal ministero, condotta che potrebbe configurare ipotesi penalmente rilevanti come inottemperanza all'ordine dell'autorità. Non solo. L'elargizione dei premi in denaro da parte della rete, all'interno di un gioco vietato dal ministero, potrebbe determinare un danno all'erario, con la conseguenza che i premi assegnati ai concorrenti rischiano di dover essere restituiti direttamente dai responsabili della Rai che non hanno bloccato il programma, qualora non fosse possibile recuperare dai giocatori i milioni di euro erogati".

Insomma, pare che il gioco venga rinominato:
"C4zzi Tuoi".

Un nome di grande attualità visti i tempi in cui viviamo.

Postato da: nicola alberi | 05.01.09 19:06


E' questa l'intercettazione che Berlusconi temeva che uscisse? Se ne andrà????

E il dirigente onesto si ribellò"Questa volta vi distruggo"
L'inchiesta potentina sugli appalti per il cantiere del Pirellone bis: nelle intercettazioni anche Ligresti e un colloquio con Berlusconi
di Francesco Viviano

http://milano.repubblica.it/dettaglio/E-il-dirigente-onesto-su-ribello-Questa-volta-vi-distruggo/1570287

Chi non era d´accordo a gonfiare fatture o approvare varianti veniva allontanato. Sia il Consorzio Torre(Impregilo) sia Infrastrutture Lombarde non volevano avere ostacoli per raggiungere i loro obiettivi che,secondo i carabinieri del Noe, evidenziavano «la patologica non linearità dei rapporti esistenti tra il direttore di Infrastrutture Lombarde, Antonio Rognoni e, Luciano Ciapponi,direttore tecnico della Impregilo».E a sostegno di questo rapporto illecito nell´informativa trasmessa al pm potentino John Herny Woodcock,i militari hanno allegato intercettazioni che avvalorerebbero le ipotesi di reato.Intercettazioni dalle quali emergono anche i motivi che avrebbero provocato l´allontanamento di due ingegneri, Lorenzo Porcari che era direttore dei lavori del Consorzio Torre e Umberto Vasinton di Infrastrutture Lombarde.

Poi in un´altra conversazione interviene anche Ligresti,L,che era in compagnia di Caravaggi in Sardegna e che cita anche una sua conversazione con B.
"Ho parlato con Berlusconi ieri.. quando glielo ho detto, appena avuta la notizia è stato felice..

Postato da: maria rosa | 05.01.09 18:57


IN MEMORIA DI GIUSEPPE FAVA,UCCISO DALLA MAFIA VENTICINQUE ANNI FA

Scriveva in un suo articolo Giuseppe Fava,assassinato il 5 gennaio 1984,rivolgendosi ad un ipotetico elettore dei POLITICI CORROTTI:"Amico mio,chissà quante volte tu hai dato il tuo voto ad un uomo politico corrotto,ignorante,stupido,solo perchè una volta insediato al posto di potere egli ti poteva garantire una raccomandazione,la promozione ad un concorso,l'assunzione di un tuo parente,una licenza edilizia di sgarro.Così facendo tu e altri milioni di cittadini italiani avete riempito i parlamenti e le assemblee regionali e comunali degli UOMINI PEGGIORI,SPIRITUALMENTE PIU' LAIDI,PIU' DISPONIBILI ALLA TRUFFA CIVILE,PIU' DANNOSI ALLA SOCIETA'.Di ciò che accade oggi in questa nazione,LA PRIMA E MAGGIORE COLPA E' LA TUA.Non ti lamentare perciò se il generale della guardia di finanza si fotte duemila miliardi di denaro pubblico;se i massimi finanzieri,ministri,editori,giornalisti,persino il comandante in capo delle forze armate,per avidità di carriera e di lucro,si fanno incastrare da uno come GELLI in una congiura per impadronirsi delle strade d'Italia,e se la Napoli la camorra ha sostituito lo Stato nella pubblica amministrazione.Non ti lagnare se tutto questo accade,amico mio,non ne hai diritto.IL PRIMO LAZZARONE SEI TU,E LA STORIA TI PAGA PER LA TUA MANIERA DI CONCEPIRE LA POLITICA E QUINDI LA TUA STESSA DIGNITA' ".

Ce ne vorrebbero tanti,OGGI,di giornalisti così.Danila C.

Postato da: Danila Celant | 05.01.09 18:55


...IL VOTO DI SCAMBIO !...

..è REATO...sempre ?..e dovunque ?...in Campania,...Sicilia ,..Lazio ,...Veneto , Lombardia , Piemonte..ecc??

In Campania ..gli INQUISITI..imprenditori e politici , non pagavano nè chiedevano "TANGENTI" ..ma..occasioni..opportunità di lavoro di occupazione ..: "UN POSTO "...un " LAVORO " !
Se possibile o obbligatoriamente .."CONDITIO SINE QUA NON " !
LA RACCOMANDAZIONE o il VOTO o tanti voti in cambio di... ??
Quando c'è di mezzo la MALAVITOSITA' o l'ILLEGALITA'..nascono le MAFIE e quant'altro !
Le COLLUSIONI...le RETI ,..I FEUDI ELETTORALI ,..I ^GOVERNI...LE GIUNTE...LE AMMINISTRAZIONI ^ malavitose !
Talvolta con le ' LUPARE'...talvolta con ' banche..finanziamenti ,..bond e obbligazioni !
Perchè MAFIASET ,...PARMALAT ,..CIRIO ,...Malpensa ,..Fiumicino ,..PIZZO ,..tangenti ,..bustarelle...raccomandazioni !...appalti....appalti....appalti !...

e' UN reato ...REGIONALE ??..!ambientale ?

...IL..VOTO..DI..SCAMBIO ?

luigi74

Postato da: luigi-74?/1934 | 05.01.09 18:28


CONTROINFORMAZIONE DI MEDIASET
CON MERITI ALLA MEMORIA DI CRAXI
PER FREQUENZE RICEVUTE.

Riconoscente con DEFUNTI LADRI E CORROTTI con servizi televisivi falsi e incensatori.

Riconoscente con VIVI COMPLICI E COLLUSI al punto da farsi una legge elettorale incostituzionale per mantenere il controllo sulle liste elettorali
e far eleggere personaggi con lui collusi, indagati e condannati in loschi affari e interessi:
1) SALVATORE SCIASCIA Senatore PDL 2008 (condannato a 2 anni e 6 mesi per tangenti Fininvest alla Guardia di Finanza);
2) DEBORA BERGAMINI Parlamentare PDL 2008 (accusata di interruzione di pubblico servizio, manovrava alla RAI per gli interessi del capo Berlusconi);
3) GIUSEPPE CIARRAPICO Senatore PDL 2008 (pluri condannato per crack Ambrosiano e molto altro, candidato Senatore con merito perchè
proprietario di giornali, quindi utile alla controinformazione).

Inoltre, riconoscente con tutti i suoi avvocati che si mettono la toga per difenderlo nei processi e se la tolgono in parlamento per far le leggi ad personam, su misura, per evitargli quei processi.
Attua la politica del salame con il ritorno alla tradizione orale. Per questo ha fatto Senatore il suo medico personale UMBERTO SCAPAGNINI che gli permette di avere ancora alcune performance sessuali. Motivi di gnocca hanno portato al Ministero le sue donne e per beffa le ha messe pure alle Pari Opportunità.

Non fidatevi!
Prima te la fa, BERLUSCOIONI,
poi ti beffa, BURLESCONI.

Postato da: Ale Dan | 05.01.09 18:14


scrive luigi martino

On. Di Pietro,

Il Giornale ha rincarato al dose

"Di Pietro, ecco la prova delle sue bugie
di Paolo Bracalini"

In attesa di sua presa di posizione le auguro buon lavoro.

Postato da: Luigi Martino | 05.01.09 18:06


""" IO BOICOTTO ""
1- le reti mediaset.
2- il nome del capo del Governo.
3-Boicotto i prodotti venduti direttamente da mediaset nei suoi circuiti.
4-le testate giornalistiche del potere.
(vedi proposta postata il 01/11/2008 ore 22.03)
-------------------------------------------------

@ Postato da: Alessio S. | 05.01.09 17:41

GRAZIE PER AVERMI RISPOSTO.

E' vero sono un sognatore.

Sono uno che crede nella legalità con la elle maiuscola.
L'ho sempre praticata e imposta , il tempo mi ha dato sempre ragione anche quando ho dovuto,da solo ,contrastare pretese illegali.

Gli omicidi eccellenti di capi di stato che si sono opposti a quella pratica sono risaputi ma, sono convinto che il popolo è sovrano ed in quanto tale non ci può essere nessuna forza o potere che possa contrastarlo. Non si può uccidere il Popolo.

E' anche vero che non si riesce a scrivere correttamente alcune parole nemmeno in questo blog.
Vedi il Sigor Aggio scritto da altri poco fà
ps.
CITTADINANZA ATTIVA
LEGALITA' = LIBERTA'"


Postato da: P.S. 50 | 05.01.09 18:00


A margine del caso di Eluana Englaro l'ex Capo Ufficio Stampa del Vaticano Joaquin Navarro Valss, riciclato come opinionista ( sembra strano ma è così) del quotidiano La Repubblica, ha pubblicato un articolo dal titolo "Eluana e l'enigma della coscienza" nel quale presenta il testamento biologico come l'anticamera di una specie di pulizia etnica non dissimile da quella del nazismo contro gli ebrei. Dando un'idea calunniosa delle posizioni dei laici , da Veronesi a Margherita Hack a Franco Ferrarotti ,Stefano Rodotà, fino al senatore Ignazio Marino e allo stesso Corrado Augias di Repubblica , che da anni si scontrano inutilmente con l'integralismo delle varie Binetti nel tentativo di introdurre il testamento biologico anche da noi. E toccando imprudentemente un tema , quello delle persecuzione contro gli ebrei , sul quale la Chiesa cattolica può vantare luminose tradizioni. L'enigma c'è senz'altro, ma non è quello del testamento biologico. E' quello di come mai un personaggio come Navarro Valss possa fare l'opinionista di Repubblica ,o no?
Pres. Di Pietro, faccia qualcosa per ricacciare OLTRECONFINE GLI INVASORI VATICANI, NON SE NE PUO' PIUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUU ...!

Postato da: Toni Alamo | 05.01.09 17:56


Con questa depressione mondiale, le speranze che una grande scopa faccia pulizia, che non sia più consentito elargire soldi superiori agli utili d’azienda a questi onestuomini, cosi detti manager, è qui che chi di dovere deve metterci il naso, ancor prima nei super manager delle aziende pubbliche, li centriamo tutti, non ci metto la mano sul fuoco che tutti quei lauti compensi e benserviti, rimangono nelle tasche dei suddetti i dubbi sono molti, moltissimi.
Un saluto Giovanni 1946 PU


Postato da: Giovanni Simoncini | 05.01.09 17:54


Protettorato vaticano o colonia francese, si potrebbe scegliere qualche altra alternativa? E' possibile che Napolitano, nostra massima autorità costituzionale rimanga in silenzio di fronte alle arroganti intimidazioni delle autorità di Oltre Tevere nei confronti dei nostri giudici o alle pesanti intromissioni di Sarkozy in altre delicate vicende giudiziarie italiane? E , x restare tra noi ,non preoccupa nessuno la saldatura tra le ormai sempre più scoperte ambizioni del Vaticano a prevaricare il nostro potere legislativo in tutte le materie che gli interessano e l'aspirazione ad essere legittimato nel ruolo di “Nuovo Uomo della Provvidenza” da parte di colui che ormai non fa mistero di volersi insediare al Quirinale munito di poteri speciali?

Postato da: Toni Alamo | 05.01.09 17:45


P.S. 50

Sognate a occhi aperti: tutti i problemi del mondo risolti con un colpo di penna, omicidi misteriosi risolti all'improvviso... altro che Babbo Natale, voi vi bevete qualunque cretinata che leggete su internet senza un minimo di spirito critico.

Postato da: Alessio S. | 05.01.09 17:41


io continuo a credere in adp pero' e' che io non riesco a capire quando e' il vero Tommaso giunti o il falso che scrive.purtroppo non ho questa intelligenza da saper capire,comunque io sono certa che adp li butti fuori i collusi ,l'unica cosa certa e' che ho capito che tipo cristian sono del pdl ecc...pero' se non butta fuori i collusi come facciamo?e poi perche' idv accetta gli aumenti di paga...non dovrebbero accetarli....mi sembra che in estate si sono aumentati la paghetta di 1350 euro e adesso altri 200...scusate ma solo noi dobbiamo morire di fame?ecco a me mi piacerebbe che adp rifiuti questi soldi e decida a chi destinarli..secondo me sarebbe un gesto che agli italiani piacerebbe molto....e farebbe di lui un grande....comunque lei signor franco e' proprio bravo....bisognerebbe che l'unita' desse molto spazio ad adp.almeno sui temi morali...oppure il tg3...guardi che io penso che la maggior parte delle persone che votano il pdl o la destra sono culturalmente meno preparate e siccome vedono molta tv come me si immedesimano in quello che vedono nel partito di berlusconi.sarebbe bello che quando fanno trasmissioni tipo i reality metterebbero dentro gente che aiuti a capire...ma penso che questo non succedera' mai.adesso in gennaio cominciano tutte le trasmissioni e la gente sara' molto distratta dalla politica perche' parla di altro...la settimana su mediaset sara' piena di trasmissioni belle..ma io continuero' a seguire il blog..comunque grazie ,,che schifo...

Postato da: claretta | 05.01.09 17:39


O.T.

oggi il blog di Daniele Martinelli é un muro di gomma .. da quando anche lui si crede un padreterno solo perché l'hanno tirato dentro a fare l'inviato di Striscia l'IdV e ha fatto qualche servizio per Beppe il suo blog(libero da censura)é passato in amno al Gianroberto che gestisce questo blog e quello di Beppe. Da quando é entrato anche lui a fare parte della "FAMIGGHIA" non si riesce più a postare di certe persone come il Signor Aggio né tantomeno di SION ismo e NWO!! Quasi che fosse divenuto anche quel blog(i numeri ce lo indicano come uno tra i più seguiti)un affare per pochi intimi oltre che uno strumento di PROPAGANDA per ciò che si vuole fare passare per INFORMZIONE vera, mentre per il resto CENSURA e denigrazione di coloro che provano a bucare il muro dell'omertà(politica e giornalistica). Chi mi dà una mano a riportare il buon Daniele sulla retta via che era smarrita ...?

www. daniele. martinelli. it

tutto senza gli spazi ovviamente ... dengiù!!

Postato da: Marco B. | 05.01.09 17:29


MA CHE COSA VUOL DIRE ESSERE DI DESTRA O DI SINISTRA ?!
LA DESTRA E LA SINISTRA SONO COME DUE MACCHINE CHE DOVREBBERO PORTARE QUESTO PAESE E NOI STESSI VERSO IL BENESSERE, COSA CHE NON HANNO MAI FATTO, ANZI LO HANNO CONDOTTO DA 60 ANNI SEMPRE E COMUNQUE IN DIREZIONI DIAMETRALMENTE OPPOSTE.
PER ME E' SEMPLICEMENTE RIDICOLO, PROBABILMENTE ANCHE PATETICO CONTINUARE A DIVIDERSI IN QUESTO MODO INSENSATO, CONTINUANDO A FAVORIRE CHI DA PIU' DI MEZZO SECOLO CI SFRUTTA A MORTE.
IL REALE PROBLEMA E' QUESTA (DETERIORE) OLIGARCHIA DI CORROTTI CHE UCCIDE IL NOSTRO PAESE E CHE NON SI FERMERA' MAI SINO A QUANDO NON CI SARA' UN'AZIONE DECISA E D'IMPATTO PER SPEZZARE QUESTO CERCHIO MALEDETTO, UN'AZIONE FRONTALE E DIRETTA, METTENDOSI IN GIOCO E RISCHIANDO IN PRIMA PERSONA, ANCHE LA PROPRIA INCOLUMITA' FISICA.

Postato da: Paul Kersey | 05.01.09 17:22


Le persone che votano berlusconi sono divise in 2 categorie: i furbetti e gli sfigati. Gli sfigati credono a quello che vedono in televisione, non si fanno troppe domande(perchè risulterebbe troppo difficile), questi si credono colti perchè guardano qualche tg di sfuggita( i tg sn tutti uguali e appecoronati al potere). Questi signori che votano berlusca hanno a volte anche il coraggio di parlare di etica e di valori.
Beh dai almeno sono coraggiosi.
Questi creduloni si dimenticano delle leggi ad personam, dei condannati in parlamento, del lodo alfano, della futura riforma della giustizia, dello scandalo delle frequenze di rete4, della sposta-processi, dei contributi per il digitale, della fiaba dei nemici comunisti, ecc ecc.
Per non parlare del regalo fatto alla cai, e dell'ici tolta ai più ricchi.
Per chi attacca IDV, ricordiamolo che al governo c'è la p2 della pdl.
IDV UNICA OPPOSIZIONE

Postato da: a s | 05.01.09 17:16


"" IO BOICOTTO ""
1- le reti mediaset.
2- il nome del capo del Governo.
3-Boicotto i prodotti venduti direttamente da mediaset nei suoi circuiti.
4-le testate giornalistiche del potere.
(vedi proposta postata il 01/11/2008 ore 22.03)
-------------------------------------------------

Scusatemi se non tratto l'argomento attuale ma prestate attenzione .
Cosa si può fare?.

DENARO STAMPATO = DEBITO PUBBLICO ?
Domande risposte e conclusioni che si fa e si dà
un cittadino venuto a conoscenza di questo sistema .

Domande.
1 - Chi ha il diritto di stampare moneta per conto mio?
2 - Io dichiaro di avere beni per 1.000.000,00 di € sono autorizzato a farmi stampare banconote o meglio note di banco per 1.000.000,00 di € ?
3 - Devo interessi a vita a chi mi fornisce questo servizio, per banconote/note di banco forniotomi ?

Risposte
1 - Solo io o una struttura da me autorizzata.

2 - Certo nel rispetto del codice sociale e per evitare crolli finanziari.

3 - Devo il costo delle spese vive più un eventuale margine di guadagno se non già ricompresso, per nessuna ragione interessi passivi ed annuali a vita.

C O C L U S I O N I

Qualunque cittadino direttamente , tramite intermediari e da suoi rappresentanti sia stato indotto a firmare contratti che non rispettano queste tre regole elementari di economia può recedere dal contratto di cui sopra chiedere indennizzi per i danni subiti, perchè ingannato.

Lo Stato essendo la massima espressione dei cittadini deve recedere da questo contratto capestro e contrario a qualunque regola finanziaria che rispetti gli interessi della pluralità.

Il debito PUBBLICO innescato con la pratica del signoreggio delegato alla BCE e da dichiarasi illegittimo e non riconoscibile dallo Stato Italiano.

Le banconote/monete di banco consegnate allo stato Italiano sono state convertite da monete in lire già di proprietà del popolo italiano e nessun debito doveva generare.

La percentuale di interesse annua richiesta dalla BCE è illegittima perchè non ha nessun titolo a richiederla.

Alla luce della logica più semplice oltre a non avere DEBITO PUBBLICO nei confronti della BCE, dobbiamo avere un credito pari alla percentuale di interessi già pagati fino ad oggi.

Questa potrebbe essere una proposta di legge di iniziativa popolare da far approvare dal Parlamento Italiano.

NO DENARO STAMPATO = NO DEBITO PUBBLICO = NO TASSE PER RISANARLO .
ps.
CITTADINANZA ATTIVA
LEGALITA' = LIBERTA'

Postato da: P.S. 50 | 05.01.09 17:14


Tutte le minchiate che scrivono i trollers del "cavaliere del fu stalliere" mi costringono a navigare in cerca di notizie che verifichino le suddette minchiate. Alla fine emerge sempre un Dipietro corretto ed una IDV pronta al grande salto per salvare l'Italia.
Mi costringono ad aggiornarmi ed a rafforzare le mie convinzioni antiberlusconiane.
Li devo quasi ringraziare.

Postato da: eugenio pallaro | 05.01.09 17:02


Postato da: claretta | 05.01.09 16:47

noi stamane abbiamo informate tutte le persone che erano interessate .
abbiamo "lavorato"
lo facciamo per politici come di pietro e barbato
in cui crediamo senza nulla chiedere.
l'unica nostra richiesta
pulire il partito dal fannulloni dai riciclati che parlano con "strani" personaggie con gli indagati x il 416 bis.
chiediamo pulizia anche all'interno del partito.
ci scusi per il nostro atteg iamento.

Postato da: franco ruggiero | 05.01.09 16:56


Anche tu devo pensare che sei un zerbino di Berluskitler,state screditanto l'unica persona onesta che esiste in politica,forza Dipietro

Postato da: Arrabbiato Onesto | 05.01.09 16:56


per: Christian | 05.01.09 13:33

Avete presente la sritta ASINO CHI LEGGE ? ebbene il Cristian ha ragliato e in molti si son sentiti prendere per somari.

In questo blog, se si osserva bene, la maggior parte si firma con lo pseudonimo che crede. Se qualche burlone vuol prendere per i fondelli il TG, come è già successo altre volte, lo fa senza tanti problemi ed è sicuro che il vero Giunti, appena se ne accorge, va in bestia rendendo felice il burlone.
Chi non se n'è accorto, confrontando i vari post controfirmati Giunti, pensa che quello è incoerente, come è capitato al Cristian.

Io penso che sia corretto lasciare aperto il blog anche agli "imbecilli" altrimenti a furia di eliminare i post si finisce come nel blog del Mastella dove posta solo lui, con pseudonimi diversi. Se i frequentatori di questo blog sono intelligenti, sapranno discriminare i vari post senza dare troppo peso a quelli demenziali. C'è un certo "voglia di informare" che da diverso tempo, riporta molte notizie tratte da giornali "marginali" che ben pochi leggono, io penso che nessuno dei frequentatori di questo blog, leggendoli abbia cambiato orientamento politico, al massimo avrà pensato di approfondire l'informazione e questo comporta un sano esercizio per essere obiettivi anzichè fanatici.

Postato da: aldo | 05.01.09 16:50


Caro Daniele B.,
anche io sono d'accordo che vi sia stato un finanziamento occulto da parte dell'URSS al PCI fino alla fine degli anni ottanta, che alcune COOP siano state dei canali privilegiati di finanziamento alla sinistra, che Fassino e D'Alema dopo lo scandalo delle scalate bancarie farebbero bene a dimettersi per il bene della sinistra stessa. Ma, quest'ultimo punto a parte, le altre sono e rimangono ipotesi, e a nessuno possono essere attribuite responsabilità politiche o penali in base a delle ipotesi. Uno mica è garantista a seconda se la mattina si sveglia col culo scoperto o meno!
Al contrario, i pregiudicati in parlamento, soprattutto a destra e non solo, sono un fatto. Gli innumerevoli processi a Berlusconi in molti dei quali è stato assolto per prescrizione, altrimenti sarebbe stato condannato (leggiti le sentenze), sono un fatto. E così potrei continuare in eterno visto che di marcio specie a destra e non solo ce n'è a tonnellate. Resta un fatto. Di Pietro si è alleato con la sinistra perché ne condivideva il programma, ma non l'ha mai, e dico MAI, appoggiato quando non ne condivideva l'operato. In questo è stato sempre coerente.

Postato da: Antonio Parisi | 05.01.09 16:48


Certo che se in questo blog entrano persone poco colte come me e che leggendo si convincono che adp e' pulito ed il suo partito anche,,,ci mettono mesi a capirlo ma ce la fanno..poi adesso vedono le cose su cimadoro..e gli altri allora si confondono ancora di piu'...allora mi viene da farmi una domanda?berlusconi e company sono dei ladri ecc,ma mai si sono atteggiati a paladini della morale e della giustizia..mentre idv si e' sempre fatta promotrice di questo....quindi la domanda e' CHI E' PIU' ONESTO FRA TANTI DISONESTI?certo che io adesso sono assillata da questo pensiero....pero' sono sempre stata contraria all'alleanza col pd...perche' adp dice io parlo con tabacci ma non con cuffaro....la stessa cosa deve farla con quelli del pd.....mah...speriamo che nel 2009 si cominci a mangiare poco e male....cosi' forse le coscienze si sveglieranno....io sto con chi vuole ricostruire...se no non sto con nessuno...se e' vero che si sono alzati lo stipendio di 200 euro....pensare che la regina elisabetta per via della crisi quest'anno ha abolito le feste e nelle poche fatte ha usato la carta e la plastica anziche' il lusso..tutto ridotto al minimo...questo e' poco ma e' un esempio di coerenza....200 euro a loro e 40 euro le social card.....adp fai qualcosa su questo per favore ..date alle social card questi soldi....per favore vi supplico...a voi non servono....che schifo....qualcuno si arrabbiera' davvero ...allora saranno guai....i forconi sono pronti...L'ITALIA S'E' DESTA....

Postato da: claretta | 05.01.09 16:47


@Marco Travaglio.
marco ora i problemi sono diversi.
in campania il partito è gestito da un bugiardo di nome formisano.
il formisano ha blindato il partito con porfidia colluso con la camorra ed indagato x il 416 bis e con di nardo un qualunquista bugiardo che sa fare solo il buffoncello quando è con di pietro ( si mette in posa per farsi notare il bugiardone approfittatore politico).
intanto il povero Barbato ,persona onesta e leale, viene costretto a mettersi da parte .
Sindaci per bene non vogliono entrare in idv perchè questi approfittatori non lo permettono infatti fanno di tutto per non farli entrare.
qui in campania la situazione è diventata impossibile ,siamo costretti a fare politica giustificando questi fasulli politici porfidia formisano e di nardo con i loro metodi ingannevoli fanno solo danni facendo scappare persone per bene....vedi i meetup di napoli e di avellino,il prof.universitario tony iermanno,il consigliere comunale ernesto di cecilia,il sindaco di riardo avv. izzo i responsabili della associazione "la sentinella" silvio giannattasio ed altri sindaci e responsabili di associazioni di cui non faccio i nomi perchè non desderano ancora esporsi fin quanto ci saranno questi riiclati che fanno raccomandazioni a "strani" personaggi e viaggiano con due macchine blu.
in questi giorni non capiamo come mai ADP non rinnova il parito in campania;è forse ricattato da formisano?

x non parlare dei responsabili locali fanno pena
Per favore travaglio ci aiuti

Postato da: franco ruggiero | 05.01.09 16:40


Quello che diceva Cristian sulla tangente consegnata di un miliardo di lire nelle sede di Botteghe Oscure (Pci-Ds) è vero e lo sa pure Di Pietro.
Nel 2000 Di Pietro stesso scrisse una lettera a Veltroni per chiedergli chi avesse preso materialmente la tangente tra lui, D'Alema e Occhetto.
Ovviamente Veltroni non rispose.
Allora perchè si è alleato con lui?
Per una poltrona si mette da parte la "questione morale" proprio come ha fatto l'IDV anche in Sardegna dove appoggerà la ricandidatura di Soru (indagato per abuso d'ufficio per un'appalto di 60 milioni di euro).
Finchè lei rimane alleato con una parte del Sistema corrotto e colluso (PD), non può fare morali agli altri.
Di Pietro, non si fa la lotta alla Casta dei LADRI parteggiando e sostenendo una parte di essi

Postato da: Daniele B | 05.01.09 16:30


@ Eugenio

acqua cancerogena nei rubinetti?....quasi normale. Mangiamo pesce putrefatto, carne gonfiata...pollo ai....ecc... chiedere acqua pulita sarebbe troppo...non si accompagnerebbe con i cibi squisiti che sono presenti sulle nostre tavole...

A quando leggi giuste e severe...su queste cose?...
ci ammazzano lentamente....con il cibo contraffatto....
se continuano a farlo è perchè sanno, che se la cavano...

Postato da: alba | 05.01.09 16:22


@Marco Travaglio

Gentile Dott. Travaglio. Lei è l'unico che puo' "obbligare " il nostro presidente Di Pietro a fare pulizia al suo interno.

Non si passa giorno che non riceviamo ceffoni.

a) la cassa in mao ad una triade.

b) gli immobili comprati poi venduti appena scoppia il casino

c) lo statuto che è ridicolo a dir poco.

d) i reciclati inseriti in parlament con i nostri voti

e) i figli in ruoli chiave

f) il figlio fà un bordello e ne lascia a mezzo le conseguenze

g) il cognato in parlamento che manco risponde ai quesiti degli iscritti (cimadoro)

e) In campania Onorevoli IDV indagati per camorra.

f).............
g)................
h)...............
i)..............

Credo sia l'ora di fermarsi a riflettere.

IDv è l'unico partito che puo' proporsi ed Antonio Di Pietroè l'unico Leader che ha possibilità di cambiare il sistema.

Perchè il mio presidente si comporta così?

Perchè rischiamo di perdere Onorevoli con le Palle (come Barbato ed altri) per tenercii Formisano Belisario e company?

Perchè i territori vengono affidati a riciclati ed a marionette?

Si gioca una partita importante adesso caro Travaglio.

Le liste per giugno.

O ci ripuliamo adesso.
O rimaniamo sporchi a vita.

Una cosa è sicura.
O lo mettete con le spalle al muro.

Oppure Lui da solo non ce la fà.
Non so perchè.
Ma so che è una persona onesta.

Per questo capisco che da solo non ce la farà a togliersi le zavorre.

Cordiali Saluti.
tg
IDV

Postato da: Tommaso Giunti | 05.01.09 16:06


@ ancora Prodi?....ma ha 70 anni, sempre gli stessi...qui ci vuole un rinnovamento radicale altro che nonnetti...e bastaaaaaaaa

Al posto di Prodi, mi sarei dimesso...altro che un ministro della giustizia come Mastella avrei accettato...e solo allora poteva dimostrare di non tenere alla poltrona....e non solo lui, ma tutti quelli che ritenevano che era impossibile dialogare con questi o con quelli...avrebbero almeno salvato la faccia !!!!!!!!!!!!!
O sono io che penso sempre male o è la gran parte delle persone che è fiduciosa per non dire ingenua....Il governo prodi..come prima legge doveva fare quella sul conflitto d'interessi....in quasi due anni poteva farla o no?.....anche adesso sotto sotto si tramano intrecci...e inciuci...altro che morale....Postato da: alba | 05.01.09 15:45

lo riposto perchè avevo sbagliato pagina...
quello che hanno fatto in passato quelli di sinistra..lo so benissimo...non hanno mai fatto la legge sul conflitto d'interesse...e sto ancora aspettando le motivizioni di questa enorme mancanza....
c'è solo una risposta, ma non diamola..perchè non fa bene parlare male dei nostri alleati...sono sempre loro..ex ds. ex ulivo ex ex ex...e adesso pd....cambiano i nomi...ma non le facce...

Postato da: alba | 05.01.09 16:02


Se in Italia vivesse un Popolo, anziché una popolazione di individualisti, il destino della "Casta" sarebbe segnato.
Se in Italia si avesse a cuore la RICOSTRUZIONE DEMOCRATICA gli Italiani (non gli italiani) si starebbero già organizzando per porre fine al potere delle segreterie di partito.
Per favore, date un'occhiata al sito di RICOSTRUZIONE DEMOCRATICA
(http://ricostruzionedemocratica.jimdo.com/).
Grazie per l'ospitalità.
RICOSTRUZIONE DEMOCRATICA

Postato da: RICOSTRUZIONE DEMOCRATICA | 05.01.09 15:56


Postato da: massimo | 05.01.09 15:19

sono d'accordissimo con te sul non cadere vittime noi dei processi mediatici di Berlusconi e dei suoi Berluscani.
Il fatto è che a parlare non è stato un pirla qualsiasi ma Barbato. Un deputato che vive sotto scorta per la sua lotta contro la camorra, uno che devolve la sua indennità parlamentare alla caserma di polizia di Castelcisterna.
Si deve arrivare subito ad un chiarimento politico interno. Chi ha vissuto a Napoli o a Palermo conosce benissimo la capacità di infiltrazione preventiva in partiti che presentano la possibilità di inserimento nelle stanze dei bottoni da parte della criminalità organizzata.
A questo punto o si affida a Barbato il partito con poteri di commissario a Napoli o Barbato se ne deve andare.

Postato da: benedetto santino | 05.01.09 15:50


http://www.stefanosalvi.it/?p=403#3

acqua cancerogena nei rubinetti di Treviglio!

Postato da: eugenio pallaro | 05.01.09 15:33


faccio riferimento al post di franco per dissentire su alcuni cognomi che il nostro amico fa in riferimento al suo "interlocuire" al bar. Nulla quaestio sul contentuto del post e sul suo essere così attento difensore della politica di Di Pietro. Non trovo giusto però dare del cammorista all'On Porfidia, nulla si sa ancora sulla vicenda e neanche se l'onorevole sia iscritto in un registro di indagati. Ancor peggio per Formisano e Di Nardo che sono perfettamente estranei a tutte le vicende giudiziare che in questi giorni affliggono il comune di Napoli. Non commettiamo anche noi, simpatizzanti di IDV, l'errore di cadere nella trappola dei processi mediatici che fanno quelli che hanno paura della nostra crescita e non trovano miglior modo per annientarci che quello di infangarci.
Facciamo attenzione anche alla lettura attenta delle dichiarazioni di Barbato: Non trovo giusto, ancora una volta, rammaricarsi di dover sedere al banco dei deputati insieme ad un colluso con la cammora( Porfidia). Andiamo Barbato i collusi sono di fronte a te in parlamento e non al fianco!

Postato da: massimo | 05.01.09 15:19


cristian non ti basta le pesanti legnate buscate da grillo? vieni alla fustigazione qui, ma sei un sadico , gia leggere i commenti ti procura dolorose e sanguinati ferite . ragazzi il giovane cresce decisamente male non pretendete d'interrogarlo su fatti specifici la scuola del suo "proff.j.s" è negare sempre o parlare d'altro, ergo? tempo perso.

Postato da: LUCIANO-B.C | 05.01.09 15:10


Sulla redazione Italia dei valori finalmente ti sbilanci e ci dici qualcosa di sx, Tonino,..... che cattivi quelli di Hamas ma anche gli Israeliani non scherzano, bisogna fermare il genocidio dei palestinesi ma alla fine arrivi ad una conclusione che si distingue per originalità: la colpa è del nano!!.....come dire: piovono bombe governo ladro!

Postato da: marco aurelio | 05.01.09 15:10


*Memo
"Caro Segretario,prendo a calci i primi mattoni di un muro di silenzio che non vorrei calasse fra noi.
E vorrei chiederti invece di avere fiducia in quel che io sto cercando di fare.Occorre certo che passi qualche giorno che la situazione delle imprese,e non solo della politica,appaia(come del resto è)insostenibile.E' inoltre realisticamente utile che la macchia d'olio si allarghi.Neppure a quel punto credo che sarà possibile estinguere reati di codice.
Ma credo che l'estensione per essi dei patteggiamenti e delle sospensioni condizionali sia una strada percorribile.Sto conquistando su questo preziosi consensi.E ritengo che si ottengano così procedure non massacranti,che evitano la pubblicità devastante dei dibattimenti e forniscono possibilità di uscita.Claudio mi pare ormai in pericolo.Apprendo che,se ci fosse un riscontro a ciò che ha detto Larini,già sarebbe partito un avviso per concorso in bancarotta fraudolenta.Io sono qua.E continuo ad esserti grato ed amico.Giuliano".
Il giorno dopo,al Senato,Amato dirà che"la questione morale è diventata,di prepotenza, prioritaria".E tre settimane più tardi,il 5 marzo,il suo governo varerà quello che passerà alla storia come il"decreto salva-ladri:depenalizzazione per il finanziamento illecito dei partiti ed estensione del patteggiamento ai reati di concussione e corruzione.Decreto che sarà ritirato dopo la protesta in tv del pool milanese.

http://toghe.blogspot.com/2007/12/come-giuliano-amato-aiut-craxi-e-i-suoi.html

Postato da: maria rosa | 05.01.09 14:50


Egregio sign.Cristian ho letto la sua risposta al sign.Giunti e non entro nel merito della sua valutazione che sarebbe molto discutibile nel modo da Lei esplicitato.Se vogliamo intraprendere una discussione politica nel meirto, benissimo! Sono pronto a raccogliere la sfida; da notare che io non sono il sign.Giunti ma uno di quei "dementi" da Lei apostrofato che amo leggere questo blog e devo dire che in moltissimi casi, esclusi alcuni come il suo, la maggior parte accetta il confronto politico con una correttezza intellettuale .Sarei contento che anche Lei facesse parte di questa categoria, logicamente senza turpiloquio.Il mio nome vero è Lippi Bruno
iscritto I.d.V Livorno
Saluti da un mentecatto

Postato da: bruno lippi | 05.01.09 14:50


Postato da: Christian | 05.01.09 13:33

Questo, secondo te, è un blog di dementi?
Vedo che ti ci accomodi spesso e ti trovi bene.
Sei proprio fuori!

Postato da: eugenio pallaro | 05.01.09 14:45


Di Pietro perchè non chiedi che fine ha fatto la tangente destinata al pci e ricevuta a Botteghe Oscure?
Postato da: Christian | 05.01.09 13:35

"Non chiederti che cosa fa il tuo paese per te, ma chiediti cosa fai tu per il tuo paese".
John Kennedy

Perchè non fai qualcosa anche tu per il tuo paese?
Metti la testa nel water e affogati............

Postato da: salvatore picone | 05.01.09 14:42


Dobbiamo prendere atto che abbiamo sul BLOG un altro VERME BERLUS-CLONE fatto a immagine e simiglianza dell'originale che sta in parlamento. Nell'attesa di poterli schiacciare "come si fa per i Vermi" sopportiamolo pazientemente.

Postato da: FRANCO D. | 05.01.09 14:40


Almeno questo (da tvblog):

"Da segnalare infine in seconda serata il pessimo riscontro per il film sulla storia di Bettino Craxi che raggiunge un misero 6% di share."

Fare il 6% x canale5 è qualcosa di disastroso :)

Postato da: Marco Caricato | 05.01.09 14:36


siamo appena tornati.....mamma mia che discussioni che abbiamo avuti al bar con amici (eravamo io mia moglia ed uno dei miei figli ).....appena ci hanno visti hanno urlato...visto che di pietro ha i camorristi ,,,sono tutti uguali i partiti ...pure di pietro fa schifoo....e qui mio figlio è scattato come una molla e giu' a dire come stanno i fatti veramente ,
siamo stati due ore a discutere...una folla di persone ci ha circondato....pero' abbiamo chiarito la politica di ADP..abbiamo spiegato bene che noi stiamo con barbato e la sua politica diversa degli attuali responsabili formisano di nardo e il colluso con la camorra porfidia....insomma non abbiam fatto amici per il gruppo ma alcuni (molti) ci davano raione su ADP e barbato,
comunque abbiamo seminato...la gente non è informata ...e noi li informiamo.
che possiamo fare altrimenti?
comunque tutti d accordo ,o quasi,su Barbato ..ottima persona.
cordialmente
ps l'aumento di 200 euro per i deputati è una vergognaaaaaaaaaaaaaaa.
ora sono di nuovo incazzato...se è vero ADP deve devoverli alle famiglia affamate ..ok?

Postato da: franco | 05.01.09 14:02


http://archiviostorico.corriere.it/1992/giugno/04/mafia_Russia_inchiesta_due_voci_co_0_92060418159.shtml

http://archiviostorico.corriere.it/1992/giugno/04/fondi_neri_dei_comunisti_co_0_92060418157.shtml

Postato da: Christian | 05.01.09 13:38


la sottoscritta per commentare deve rispettare delle regole io ci sto perchè sono onesta, perchè non discrimino nessuno, ma una domanda secca devo fare e una risposta da uno di voi devo avere: MA TUTTI DESTRA E SINISTRA STATE RISPETTANDO LE REGOLE ? sono più che sicura che neanche lei non mi risponderà adeguatamente ...si ricordi bene lei e quello che la gente muore di fame ora .
se è così cortese da rispondere grazie .

Postato da: marianna sinacori | 05.01.09 13:36


Di Pietro perchè non chiedi che fine ha fatto la tangente destinata al pci e ricevuta a Botteghe Oscure?

Postato da: Christian | 05.01.09 13:35


Questo è un blog di dementi e sono giunto alla conclusione che Di Pietro viene votato da persone malate di mente come Giunti il quale si dice ammiratore di Prodi (quello che dava fondi alle società colluse con la camorra) ma allo stesso tempo odia Marini, Rutelli e D’Alema, per apprezzare invece Diliberto e Vendola (komunisti) e Hitler e Fiore di Fn.
Sostiene anche gli ebrei sono un popolo di aguzzini e che il nazismo se lo sono finanziati loro e pensa di essere un uomo importante perché dice che uno dell’idv gli vuole soffiare il posto da coordinatore di Firenze (giunti, ma chi te pensa!!).
Solo in questo blog di cerebrolesi trovi elementi del genere (quanto mi dispiace che i manicomi non ci siano più) infatti non penso che sul blog della lega ci sia uno che scrive cose parallele del tipo:

“Sono della lega ma ho votato alle primarie del pdl.
Credo nel progetto del polo di Berlusconi e credo che dovrebbe essere esteso anche a Casini e Storace.
Sono antifascista ma mi piacciono gli occhiali di Storace
La Rusa e Fini rappresentano la casta e io sto con la Brambilla e con il Pisa.
Gli ucraini sono un popolo di aguzzini e il comunismo se lo sono finanziati loro per farselo distruggere dagli americani”

Questo è il vostro grado di intelligenza, infatti in nessun altro blog politico si trovano mentecatti del genere.

P.s. Giunti, occhio al posto che te lo fregano!


Postato da: Christian | 05.01.09 13:33


Veltroni è il Wa(l)ter d'Italia, Di Pietro il politico-magistrato dei banchieri (Craxi è stato fatto fuori non perchè corrotto ma perchè non voleva svendere le aziende di stato agli amici degli amici) e i partecipanti di questo blog fra cui Giunti sono cerebrolesi, a proposito Giunti, occhi che ti fregano il posto di coordinatore!
Ma perchè c'è qualche imbecille che lo vuole?

Postato da: Christian | 05.01.09 13:31


http://archiviostorico.corriere.it/2008/giugno/12/Lazard_chiama_ministro_Fantozzi_co_9_080612023.shtml

Postato da: Marco Macera | 05.01.09 13:29


piu' giorni passano piu' mi accorgo che del sig di pietro ce ne vorrebbero a migliaia,e si perche' altro che MANI PULITE ce' in atto.la coscienza e le responsabilita' di alcuni amministratori locali e regionali e provinciali e nazionali ed europei sono a dir poco in.... villeggiatura.scandalo di qua,scandalo di la.ma quale scandalo per LORO e' una situazione normale.e'normale che il politico amministratore pappone TIZIO. vada a torvare CAIO che e' imprenditore e indirizzarlo,consigliarlo su risorse che lo stesso TIZIO ,in quanto amministratore pubblico gli mette a disposizione.MA SCHERZIAMO O COSA?bisogna costruire o far aprire nuove galere.altro che giustizialismo o garantismo.la pena, specie per amministratori corrotti o collusi o a braccetto con furbetti o mafiosi,le pene dico ,dovrebbero essere stile america,cioe' minimo 20 anni.w l'italia della gente onesta e perbene,trasparente,senza scheletri negli armadi.non e' un caso se NON si parla di aumento delle pene per corruzzione,concussione,peculato.come mai?si parla solo di riforma della giustizia e io mi chiedo cosa c'e' di piu' urgente se non punire in modo pesante e definitivo l'amministratore pubblico che ruba?w l'italia onesta.quella disonesta lasciamola a chi del futuro dei propri figli non gliene frega niente.

Postato da: gennarino papa | 05.01.09 13:16


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