Antonio Di Pietro: Non c'e' futuro nel nucleare

20 Marzo 2009

Non c'e' futuro nel nucleare

Pubblico il video ed il testo dell'intervista, realizzata dal nostro inviato, a Giuseppe Onufrio, direttore di Greenpeace Italia. Ascoltata la testimonianza di Onufrio il cittadino non ha alcun dubbio: non c'è futuro nel nucleare. Il governo Berlusconi IV ci allontana dal vero sviluppo energetico di cui abbiamo bisogno e ci spinge su binari lontani dalle energie rinnovabili, unica vera opportunità nei prossimi decenni. Alle elezioni europee di giugno torniamo in Europa, con le energie rinnovabili.

Sommario dell'intervista:
Le origini del dibattito
I costi reali del nucleare
Il problema della sicurezza
L'accordo Berlusconi-Sarkozy
Conclusioni

Le origini del dibattito

Claudio Messora: "Sono con Giuseppe Onufrio, direttore di Greenpeace Italia, per parlare di nucleare, perchè dopo il referendum abrogativo dell'87, recentemente c'è stato questo accordo fantomatico, il memorandum of understanding Berlusconi - Sarkozy, che rilancia la costruzione di nuove centrali nucleari in Italia. Qui a Greenpeace cosa se ne dice in merito?"
Giuseppe Onufrio: "Innanzi tutto cerchiamo di capire da dove proviene questo dibattito, che è nato alcuni anni fa, negli Stati Uniti e in Inghilterra. In questi paesi, che non hanno avuto alcun referendum e sono in particolare i paesi che hanno inventato questa tecnologia, da trent'anni non si costruiscono più nuovi reattori. Tutti gli investimenti privati sono stati orientati nel ripotenziamento e ammodernamento di vecchi impianti. La privatizzazione è assoluta, c'è una libertà economica totale, ma nonostante questo non ci sono nuovi impianti in costruzione. Questo perchè dopo Chernobyl, ma soprattutto quando si è cominciato a privatizzare il settore, sono venute fuori un po' di magagne, anche in campo economico. Il nucleare costa molto di più di quanto si dice. Il grafico che vedete è il numero dei reattori messi in rete dal '67 al 2006. Lasciamo perdere il nucleare. Se questo grafico lo applichiamo a qualcuque merce, uno capisce che è un mercato che ha avuto un boom e poi è crollato. Cosa accade? Che questi reattori dovranno essere sostituiti prima o poi, perchè per quanto si possano spendere soldi per allungargli la vita, prima o poi vanno chiusi. La vita media dei reattori oggi è di ventidue anni. Vengono prima messi in sicurezza e poi c'è una fase che dura diverse decine di anni durante i quali si aspetta che la radioattività diminuisca. poi vengono smontati per poi essere messi nei depositi insieme alle scorie, perchè la parte metallica dei reattori si attiva durante il funzionamento. E ancora non c'è un deposito che funziona. L'unico sul quale stavano lavorando gli Stati Uniti, lo Yucca Mountain, è stato chiuso perchè presenta troppi problemi.
Ma torniamo un po' al dibattito americano. Il dibattito americano è iniziato nel 2003/2004 con vari rapporti tecnici alla fine dei quali nel 2005 Bush intriduce degli incentivi abbastanza importanti. Teniamo presente che il costo medio di produzione del chilowatt ora è intorno ai 5/6 centesimi di dollaro. Bush introduce un incentivo per il nucleare di un centesimo e otto, per i primi seimila megawatt, e vari altri incentivi sotto forma di fondi assicurativi nel caso in cui la costruzione ci metta più tempo, per coprire i possibili rischi finanziari per le imprese. Questo non basta. Nel 2007 Bush introduce 18 miliardi e mezzo di dollari di linee di credito a tasso agevolato, e anche questo secondo gli analisti finanziari negli Stati Uniti può bastare per rifare due impianti al massimo, mentre ce n'è qualche decina che da qui al 2025 verranno chiusi. Quindi il dibattito viene fuori da questa stranezza. A noi, come italiani, forse non sembra tanto strano, ma negli Stati Uniti l'idea che i fondi pubblici, dei contribuenti, vengano usati per delle aziende private, per una tecnologia che ha sessant'anni, quindi non è una tecnologia nuova che va incentivata, è una tecnologia che è nata con la seconda guerra mondiale, è una cosa molto scandalosa. Quindi si è avviato tutto un dibattito, anche perchè questo tema dell'invecchiamento dei reattori nel mondo non c'è solo negli Stati Uniti o in Inghilterra che deve chiudere otto reattori, ma è un tema generale. C'è quindi la discussione degli incentivi pubblici nei mercati liberalizzati, poi c'è un elemento europeo che è legato alla Francia. La Francia ha liberalizzato, tra virgolette, nel senso che è una situazione di monopolio che con una direttiva è stata costretta a passare alla liberalizzazione, ma il costruttore di centrali, Areva, ancora per l'87% è pubblico, e questo costruttore pubblico non ha tanti ordinativi. Questo EPR di cui si parla in Italia... sono macchine delle quali ancora non ne funziona neanche una. Sono macchine di cui ci sono solo due cantieri, uno in Finlandia, uno in Francia. E' come se in Italia qualcuno fosse venuto a proporre un'automobile nuova che nessuno ha mai visto funzionare e di cui nessuno sa il prezzo. Quello che noi contestiamo è l'assenza di dibattito nel nostro paese."

I costi reali del nucleare

Giuseppe Onufrio: "Mentra l'amministratore delegato dell'ENEL Conti racconta alla stampa italiana, dallo scorso maggio allo scorso ottobre, che questi reattori da 1650W, quindi come unità singola la più grande nucleare mai costruita, costano dai tre miliardi ai tre miliardi e mezzo. Dallo scorso autunno si è corretto e ha detto: quattro miliardi. Negli stessi mesi, il capo dell'Enel tedesca, che si chiama EON, Wulf Bernotat, al Times diceva: "Guardate che costa fino a sei miliardi, però questo nel caso in cui facciamo le centrali nelle vecchie isole nucleari, quindi il sito è già preparato, e quindi voi smantellate i vecchi reattori pagando di tasca vostra". Quindi già sui costi economici noi siamo di fronte a una manipolazione dell'informazione, non si capisce perchè in italia questi reattori, con la stessa tecnologia, costino meno che in Inghilterra, mentre il dibattito negli Stati Uniti sulla tecnologia americana (oggi grosso modo abbiamo due macchine che si confrontano. Una è francese, all'origine anche un po' tedesca, e l'altra è americano-giapponese) porta costi ancora più alti. Negli Stati Uniti si parla di costi ancora più alti: si parla di costi che sono per mille megawatt nell'ordine di otto miliardi di dollari. Se rapportiamo i sei miliardi di euro sui 1650 Megawatt vediamo che negli Stati Uniti il costo è ancora superiore. Perchè il pubblico italiano è trattato come una massa di bambini che non sanno leggere l'inglese o che non vanno su internet? Siamo di fronte a una manipolazione e facciamo credere agli italiani che con il nucleare la bolletta scende. Non è vero! Se guardiamo le stime del dipartimento americano dell'energia, le ultime uscite del 2008, vediamo che il nucleare costa più o meno come l'eolico, e costa abbastanza di più del carbone e del gas. La cosa interessante intanto è vedere che l'incentivo introdotto da Bush equivale al triplo della differenza che c'è tra gas e nucleare. Voglio che sia chiaro, nelle stime del governo americano il nucleare costa più del gas, non costa meno. Se voi immettete energia nucleare sulla rete, la bolletta costa di più, non diminuisce. Vediamo altresì che il costo di capitale, nel nucleare come nell'eolico, è altissimo. Quali sono le ipotesi che il geoverno americano ha messo per calcolare il costo di capitale del nucleare? In sostanza, prendono circa due miliardi e mezzo di dollari per mille megawatt, e sono calcoli che non includono i costi finanziari: una centrale nucleare ci vogliono dieci anni per costruirla, poi si va in banca e ci sono tutti gli interessi. L'agenzia Moodys ha valutato che non sono due miliardi e mezzo, ma sono sette miliardo e mezzo i costi, tutto incluso. Questa cifra è stata poi confermata da un progetto reale, una delle utility americane, per accedere a quei diciotto miliardi e mezzo di dollari, ha fatto un budget plan di otto miliardi per ogni mille megawatt. Quindi vediamo che il costo di capitale vero è almeno tre volte ciò che dice il governo americano, e nonostante questo fatto di tagliare il 65% del costo effettivo, comunque ottiene delle cifre superiori... Ora, dov'è che il nucleare poi conviene. Conviene se vi regalanon la centrale, o se ve la danno a basso costo. A quel punto il nucleare è convieniente perchè il costo di funzionamento è più basso delle altre fonti. in particolare poi l'altro problema è lo smantellamento e la gestione delle scorie. E' un problema legato soprattutto alla stabilità dei fondi che vanno accumulati durante il funzionamento della centrale. In Inghilterra, dove questi fondi sono stati creati, al fine di risolvere il problema della sistemazione delle scorie e della bonifica dei siti contaminati, l'impianto di Sellafield ha oggi, per quanto riguarda i conti pubblici inglesi (chi poi smantella tutto è sempre lo stato. Le aziende hanno diversi schemi con cui accumulano capitali che poi vanno utilizzati) un buco di settantatre miliardi di sterline. Un buco di 73 miliardi di sterline inerentemente alla gestione delle scorie e della sistemazione dei siti contaminati. E' un buco che grava sulle generazioni che non hanno avuto alcun beneficio da quelle tecnologie.
L'altro aspetto riguarda questo fatto: lei oggi ordina un centrale EPR, che è costruita per durare sessant'anni. A parte il fatto che l'uranio è desinato a finire prima, tra autorizzazione e costruzione ci si mettono non meno di dieci anni. In Finlandia volevano mettere quattro anni, poi se va bene ce ne metteranno nove. In Italia ci vorranno se va bene dieci anni. Passano quindi dieci anni, poi ci sono sessant'anni di funzionamento, e poi normalmente si tiene la centrale per vent'anni per fargli scaricare un po' di radioattività, e anche per ridurre i costi dei rischi dello smantellamento. Questi piani finanziari quindi per accantonare delle risorse per la sistemazione futura devono guardare a quasi un secolo. Oggi ordiniamo qualche cosa il cui esito finale verrà gestito tra novant'anni, e ci prendiamo la responsabilità di accantonare fondi che poi devono essere gestiti, e sappiamo che l'economia può creare voragini improvvise, non è la prima volta che fondi che sono stati investiti vengono bruciati da una crisi economica. Corriamo il rischio di lasciare alle generazioni successive un bel regalo, scaricando costi e problemi a loro per qualcosa di cui, forse, avremo beneficiato noi."

Il problema della sicurezza

Giuseppe Onufrio: "L'EPR poi, in particolare ha questo aspetto: utilizza combustibile misto uranio e plutonio. Brucia molto il combustibile, quindi produce più prodotti di fissione del normale, per cui è stato valutato da rapporti indipendenti commissionati dalla stessa EDF che è l'ENEL francese e da altre aziende che le scorie, a seconda dei vari radionuclidi che sono i figli della fissione dell'uranio, avranno da 4 a 11 volte più quantità di quelle delle scorie convenzionali. In più, si tratta di oggetti che non sono mai stati visti. Ci fidiamo dell'esperienza francese, ma la storia del nucleare ci insegna che ogni filiera nucleare pone problemi diversi rispetto a quelli della generazione precedente."

Claudio Messora: "Tra l'altro le centrali di terza generazione riducono la frequenza con la quale si verificano gli incidenti, ma qual'ora questi incidenti si dovessero verificare, sarebbero estremamente più gravi per via della loro capacità di dispersione sul territorio di sostanze radioattive."
Giuseppe Onufrio: "Per questa ragione che dicevo, cioè il combustibile è più bruciato. I prodotti della fissione sono di più. In Finlandia, dove c'è il primo cantiere, cioè la prima centrale costruira, intanto i costi erano partiti da un budget di tre miliardi e due, ed è già stato certificato un aumento di un miliardo e sette. Abbiamo già superato il 50% di aumento del costo, e si va verso il raddoppio. Inoltre per ogni mese di cantiere si è accumulato un mese di ritardo, quindi ci sono tre anni di ritardo. Per recuperare i tempi stanno facendo delle cose piuttosto discutibili anche sul piano della sicurezza. Noi sappiamo che l'autorità di sicurezza finlandese ha già riscontrato 2100 non conformità in cantiere, cioè lavori fatti in maniera difforme dal progetto autorizzato. Se andiamo a guardare non sono formalità o piccoli particolari, parliamo della densità del cemento della base del reattore, fatta con eccesso di acqua, parliamo della parte interna della cupola del reattore, una struttura di acciai speciali che è la prima barriera in caso di incidente, e quindi se la pentola a pressione dentro cui sono tutte le barre dovesse avere dei problemi, la prima barriera è questa cupola. E' stata affidata a una ditta tedesca che l'ha subappaltata a una ditta polacca specializzata in chiglie pescherecci. Questa ditta ha fatto le saldature a mano, che in campo nucleare è abbastanza discutibile, gli spessori non erano uguali da una parte e dall'altra. Ha tagliato i buchi per i tubi nel posto sbagliato, poi questo pentolone si è rovinato in cantiere per una tempesta, l'hanno rifatto in fretta e furia non sappiamo bene con quali criteri di sicurezza. Abbiamo scoperto che una ditta francese che doveva fare le saldature dei tubi del circuito primario, perchè l'acqua che va in turbina non è la stessa di quella che va dentro i reattori dove ci sono le barre di uranio. C'è un circuito primario e uno secondario. Il circuito primario è molto delicato perchè è proprio l'acqua che entra dentro al reattore, che viene fatta scaldare sotto pressione e poi produce vapore. Questa è acqua che nel circuito gira a più di 150 atmosfere, e i tubi sono saldati alla base del cemento armato rinforzato del reattore con delle placche. Secondo il progetto la saldatura doveva avere uno spessore di trenta millimetri. Sul cantiere si è visto che la saldatura aveva uno spessore di venti millimetri. La ditta francese che ha lavorato, ha lavorato per un anno senza il responsabile della sicurezza. Questo per dire che non stiamo parlando del trentacinquesimo cantiere in cui sono andate le aziende che sono rimaste fuori. Stiamo perlando del primo cantiere, dove le aziende si giocano la loro credibilità.
Oggi in Finlandia un sondaggio dice che il 48% contro il 37% sono contrari a un ulteriore espansione del nucleare. Questo perchè le polemiche intorno alla costruzione del cantiere sono state grandissime."

L'accordo Berlusconi-Sarkozy

Giuseppe Onufrio: "Berlusconi firma questo accordo con Sarkozy. Per capire le cose bisogna un po' storicizzare. Cos'ha fatto Sarkozy prima? I francesi sono in realtà disperati perchè non hanno ordinativi. Hanno un cantiere in Finlandia e un secondo in Francia, quello francese è partecipato dall'ENEL al 12,5%. Sarkozy è andato in Marocco e in Algeria a proporre questa tecnologia che è gia complicata in un paese come l'Italia, figuriamoci in un paese che ha meno esperienza del nostro. Sarkozy, prima dell'accordo con Berlusconi, ha annunciato un terzo reattore. Bisogna fare attenzione ai particolari: a noi sembra normale che un rappresentante dello stato annunci la costruzione di un nuovo impianto nucleare. Guardate che il mercato è liberalizzato. Ad annunciare un nuovo reattore non può essere il Presidente della Repubblica: deve essere un'azienda elettrica. E per altro questo annuncio è stato dato in maniera strana per la Francia, perchè normalmente in Francia c'è una tradizione di consultazione delle popolazioni. C'è una fase preparatoria in un cui ogni impianto viene discusso. Da questo punto di vista la Francia ha una tradizione abbastanza demomcratica e trasparente, hanno gestito il nucleare in modo abbastanza civile. Con la popolazione hanno un rapporto di consultazione vero. Dopodichè arriva l'accordo con Berlusconi. In realtà gli unici che possono forse comprare qualche reattore sono gli inglesi che devono chiudere otto centrali, che sono già arrivate, ma in Inghilterra in questo momento EDF, l'Enel francese, interviene sul piano energetico inglese, attaccando gli obiettivi per le rinnovabili e per l'eolico, sostenendo che con tutte queste rinnovabili non c'è spazio per il nucleare."

Conclusioni

Giuseppe Onufrio: "Dobbiamo avere chiaro tutti che il nucleare non è stato cancellato dagli ecologisti. Il nucleare è stato cancellato dal mercato e dal fatto che dopo sessant'anni i costi sono cresciuti anzichè diminuire, e soprattutto tutti i problemi dalla gestione delle scorie ad avere oggetti intrinsecamente sicuri non sono stati risolti. Nemmeno la proliferazione atomica, tant'è vero che appena l'Iran fa un impianto tutti si preoccupano. Questa tecnologia non è democratizzabile perchè facilmente può portare alla produzione di bombe, quindi l'uso militare è molto imparentato con quello civile. La Francia per quarant'anni è stata fuori dalla NATO. La Francia su quel nucleare ha basato la forza militare, e tutto il ciclo del conbustibile nucleare e la sua gestione è ancora in mano ai militari. La Francia è l'unico paese che continua a produrre plutonio, che come sapete ha degli usi civili molto limitati e fondalmentalmente è un materiale per le bombe. Gli Stati Uniti hanno cessato la produzione di plutonio nel 1977 con Carter e non l'hanno mai più ripresa.
Quindi noi siamo di fronte a una tecnologia che è in crisi, richiede molti soldi laddove il mercato è liberalizzato e dove non c'è stato alcun referendum, e soprattutto questo dibattito rischia di farci perdere il treno delle rinnovabili e dell'efficienza. Questi quattro reattori proposti dal governo produrranno, semmai verranno fatti, 42 o 45 miliardi di chilowattora. Gli obiettivi europei per le rinnovabili solo nel settore elettrico sono di 50 miliardi in più nel 2020. E se guardiamo anche all'efficienza, cioè sostituire le apparecchiature con cui utilizziamo l'energia con apparecchiature più efficienti, il potenziale tecnico e gli obiettivi sarebbero dell'ordine dei 100 miliardi. Quindi fonti rinnovabili e efficienza hanno un potenziale in Italia triplo, più che triplo del nucleare, e da un punto di vista occupazionale occupano almeno dieci volte di più."

Commenti

FORZA SAVIANO e grazie Fazio
Mi sono sempre chiesto perchè la Chiesa,eccetto pochi isolati ed eroici parroci, i giornali, i governanti e i talk televisivi, solitamente eludono il problema.
Falcone e Borsellino erano arrivati ad un buon punto e furono prima fermati e poi uccisi, non dalla mafia tout court, ma attraverso ambienti politici romani collusi. Da allora la criminalità più efferata, in virtù della grande, nonchè abituale vittoria, si è espansa a macchia d’olio, sotto varie forme, in tutto il Sud per poi ramificarsi vieppiù altrove
In più, negli ambienti in cui essa governa attraverso il controllo del territorio, la caratteristica primaria è la bassa scolarità e l’ignoranza dilagante e quindi una visione distorta dei Valori al punto che ormai è passata la convinzione che rispettando la dottrina, la liturgia e i precetti cristiani possano ottenere il perdono.
Un appello ai politici di tutti i colori:
Mandate i Saviano, sani rappresentanti del Sud, in comunità europea e non i Mastella e i De Gregorio, Scapagnini, Cuffaro!!

Postato da: franco galati | 26.03.09 17:54 | Segnala commento inappropriato

Dopo quello che Berlusconi ha detto ai giornalisti presso l'Hotel Vesuvio di Napoli bisognerebbe mettersi le mani nei capelli. Non lo facciamo per rispetto del premier perchè sappiamo quanto lo hanno fatto penare i suoi, di capelli. Lui, il premier, ha detto che se stesse nelle condizioni dei licenziati, di coloro che perdono il lavoro, non se ne starebbe con le mani in mano. E già: dovremmo avere tutti la fortuna di avere un amico come Craxi, allora si. Poveri napoletani: in maggioranza l'hanno votato e forse "venerato". Adesso si sono pure presi questo rimbrotto e così ha ragione Di Pietro: "Cornuti e mazziati". Vedete come lo stile paternalistico e autoritario. Un pò padrone e un pò cummenda, come viene fuori ad ogni piè sospinto anche quando il Cavaliere per un pò cerca di tenerlo a freno?

Postato da: COSTANTINO CIRIELLO | 25.03.09 23:11 | Segnala commento inappropriato

Caro Antonio, queste cose le ho ripetute e scritte per tutto il tempo in cui sono stato responsabile del Dipartimento Tematico Ambiente e Territorio del Partito, ma, come ben sai, ricevetti diverse critiche e censure per tali posizioni (ricordi le famose "Schede tematiche" da pubblicare sul web? Ne scrissi una con più o meno le stesse argomentazioni dell'intervista, che non venne mai pubblicata). Quando si è una voce fuori dal coro (allora le posizioni più vicine a quella di Confindustria) può dare qualche soddisfazione il riconoscimento postumo, ma non diminuisce il rammarico dell'occasione politica mancata. Ad ogni modo, come si dice, meglio tardi che mai!

Postato da: Mario Castorina | 24.03.09 15:02 | Segnala commento inappropriato

Una cosa sulla quale bisognerebbe MOLTO riflettere ed interrogarsi è che nel momento in cui il nostro "governo" firma accordi con gli "amici" francesi per investire in una tecnologia discutibile sotto tanti aspetti gli Stati Uniti -che restano pur sempre la prima potenza economica mondiale- tracciano linee guida in campo energetico che puntano in tutt'altra direzione.

A questo scopo si può andare al link della casa bianca e verificare il piano del Dipartimento dell'Energia statunitense:http://www.whitehouse.gov/omb/

Questo implica che i loro investimenti -che faranno da volano mondiale per tutte le aziende del settore, anche estere- si spostano dal nucleare verso le fonti rinnovabili.

E' presumibile che ciò di riflesso produrrà innovazione, finanziamenti, commesse commerciali e tutto un indotto che è facile immaginare...

E le nostre aziende saranno tagliate fuori, costrette a fare da "ricambisti" per i francesi sempre che questi ce ne diano la possibilità...

Torno a ripetere quindi che anche volendo prescindere da aspetti importanti quali la sicurezza, l'impatto ambientale, le incertezze sui costi e via dicendo... quel che sta mettendo in essere il governo è pure follia anche da un punto di vista economico...

Allibito, ogni giorno di più...

Postato da: Ubaldo Cicalini | 23.03.09 18:06 | Segnala commento inappropriato

CARO DI PIETRO ED IDV,
IL GOVERNO BERLUSCONI DEVE ANDARE SUBITO A CASA PERCHE’ HA GIA’ FATTO MOLTO MALE AL PAESE E NON DEVE FARNE PIU’ PER NESSUN MOTIVO AL MONDO!!!
INTANTO BISOGNA SEMPRE E CON FORZA RIBATTERE E REPLICARE A TUTTE LE CAVOLATE CHE DICONO BERLUSCONI E LA SUA GANGA ALTRIMENTI ALLA GENTE SEMBRA CHE ABBIA RAGIONE E POI ALLE ELEZIONI (SPERANDO CHE SIANO REGOLARI) GLI DA IL PROPRIO VOTO CON GROSSO DANNO PER IL NOSTRO POVERO PAESE!!!
INOLTRE PER CONTRASTARE LO STRAPOTERE MEDIATICO DI BERLUSCONI BISOGNA UTILIZZARE CON FORZA LE TV AMICHE, LE RADIO AMICHE, I GIORNALI AMICI, I SITI INTERNET COME GIA’ FACCIAMO; INOLTRE BISOGNA FARE RIUNIONI E COMIZI SULLE PIAZZE COME SI FACEVA TEMPO FA, ED INFINE BISOGNA ATTACCARE MANIFESTI E SOPRATTUTTO STAMPARE TANTI, TANTISSIMI VOLANTINI DI PROPAGANDA CHE GLI ISCRITTI, SIMPATIZZANTI, VOLONTARI ECC. POSSONO CONSEGNARE ALLA GENTE PER LE STRADE, NELLE PIAZZE, NEI PORTA A PORTA, ECC.
COSI’ DOBBIAMO FARE SUBITO E CON FORZA SE VOGLIAMO BATTERE BERLUSCONI E LA SUA GANGA E POI SALVARE IL NOSTRO POVERO PAESE!!!
MI RACCOMANDO E CORDIALI SALUTI A TUTTI.
RINALDIN FRANCO
EMAIL: franco.rinaldin@libero.it

Postato da: Franco Rinaldin | 23.03.09 12:22 | Segnala commento inappropriato

Anche su www.opinionlead.com si parla di nucleare, di rinnovabili e si fa un chiaro riassunto delle cose. Potete informarvi e fornire anche le vostre idee.

Al link di sotto:

http://www.opinionlead.com/index.php?option=com_content&task=view&id=16

Postato da: Opinion Lead | 23.03.09 01:29 | Segnala commento inappropriato

AN si è sciolta
(praticamente una diarrea)

Postato da: nano Cesso | 21.03.09 16:06 |

****Era il 25 novembre 2007 e così.... emanava i suoi FETORI.
Nuovo attacco del Cavaliere a An e Udc: "Mi volevano processare"
Cita i sondaggi e dice: "Saremo il corrispettivo del Ppe"
Berlusconi: "Cdl ormai era ectoplasma
Gli ex alleati mi hanno fatto perdere"
Cesa (Udc): "Troppo spesso ha anteposto i propri interessi a quelli del Paese"
MILANO - "La Cdl era una specie di ectoplasma". Silvio Berlusconi usa poche parole per mettere la lapide su quella che prima del suo annuncio di piazza San Babila, era il contenitore che teneva insieme il centrodestra. E' un fiume in piena il Cavaliere. Senza nominarli attacca Fini e Casini: "Non si poteva andare avanti con questi alleati che ci hanno fatto perdere le elezioni.

http://www.repubblica.it/2007/11/sezioni/politica/cdl11/berlusconi-ectoplasma/berlusconi-ectoplasma.html

****OGGI, invece , tutti insieme nel Partito dei LADRONI e dei Corrotti.
An gettava le monetine a Craxi corrotto, ed oggi si allea con il 1° CORRUTTORE d'Italia iin nome della Libertà di RUBARE,di EVADERE le Tasse, di IMBROGLIARE i Lavoratori e gli Italiani tutti, che ormai non possono più IGNORARE la Verità : andare dietro il Miglior offerente con il VOTO di Scambio.
Povera Italia senza Ideali di Legalità, di Giustizia, di Verità, di una Politica PULITA e senza i Conflitti d'interesse.
Potremo mai sperare di avere uno STATO con un GOVERNO di ONESTI?

Postato da: maria rosa | 22.03.09 13:24 | Segnala commento inappropriato

Ottimo servizio, è necessario diffondere la vera informazione con l'aiuto degli esperti e professionisti in materia di energia. Aggiungo che in Italia un gruppo di scienziati hanno progettato una macchina che produce una quantità enorme di energia pari a quella che svilupperebbe una normale centrale nucleare,utilizzando i venti troposferici. Tale progetto si chiama KiteGen riferimento al sito http://www.kitegen.com/index_it.html. A differenza del fotovoltaico e dell'eolico convenzionale(le torri eoliche tanto per intenderci) questa tecnologia è tutta italiana, questo favorirebbe lo sviluppo e l'abbattimento di molti costi per non parlare delle nuove possibilità occupazionali.Hanno già realizzato diversi prototipi. Mi chiedo, e chiedo al Presidente Di Pietro, perchè non inserisce nel suo programma un punto per affrontare il problema del risanamento energetico attraverso le rinnovabili come fotovoltaico, eolico di alta quota(kiteGen), abbattimento degli sprechi, etc in modo chiaro e comprensibile. In Italia abbiamo bisogno di affrontare tale problema, con investimenti immediati in tale settore. Informateci e informiamoci, avvolte la soluzione a problemi difficili sta dietro la porta di casa nostra.
Grazie
Arrivederci

Postato da: Emmanuele | 22.03.09 11:55 | Segnala commento inappropriato

Presumo che li abbia cancellati aggregandoli con altri comuni...

...Quindi per una volta tanto bravo Calderoli, ogni tanto anche i leghisti ne fanno una buona...

Postato da: Luca | 21.03.09 18:14 |
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Presumi male, caro Luca, li ha cancellati e basta, ma li ha cancellati per errore, perchè in una di quelle 30.000 leggi abrogate, c'era anche quella che li aveva fatti nascere, era del 1938..e non erano comuni con quattro gatti,un esempio:
- Mestre
- Follonica
- Sabaudia
- Aprilia
- Guidonia
- Pompei
- Anacapri
per dirne alcuni...il comune di Porto Palo, in Sicilia, dovrà tornare a chiamarsi Porto Costanzo Ciano, in memoria del genero di Mussolini!

Morale della favola, dovevano abolire le province, invece hanno abolito i comuni, più semplice, no?

Postato da: nicola | 22.03.09 09:54 | Segnala commento inappropriato

"Nuclear legacy"
Il numero degli insetti e di altre specie invertebrate intorno all'area del disastro Nucleare di Chernobyl di 22 anni fa e' ancora in alta diminiuzione alla in paragone alla norma normale.La scoperta contraddice le notozie date dagli ufficiali dell'Ucrania .Anders Moller dell'University di Paris-Sud ha detto che la squadra di ricerca a cui lui fa capo ha fatto paragone dell'area contaminata e di quelle non contaminate intorno al radiatoreNucleare a riguardo delle popolazioni di animali."La scoperta che e' stata fatta su tutte queste aree -il numero di organismi e' diminiuto con l'aumento della radioattivita'"Dal 1986 data in cui venne l'esplosione gli uccelli con colori vibranti sono tra le specie piu' colpite.La maggioranza degli animali sopravvissuti alla catastrofe riportano deformazioni fisiche.Una domanda mi pongo e' possible mai stanziare miliardi di Euro per una produzione ad alto costo che poi con utilizio non sicuro fra 10 o + anni?Non sara' meglio trovare una soluzione a basso costo ed effetto immediato?

Postato da: antonio | 21.03.09 20:39 | Segnala commento inappropriato

GRAZIE per il tuo post ,SANTE MASTANDREA.

Postato da: luigi(na) | 21.03.09 18:34 | Segnala commento inappropriato

Tra le varie fonti quella dell'energia nucleare è la più costosa in assoluto.
Spesso si dimentica che una centrale è in primis un obiettivo strategico e militare. E' una bomba atomica potenziale e con un attentato terroristico diventa un'atomica reale. Questo obbliga a tenere una sorveglianza costante e multifunzionale: forze di terra, aeree e missilistiche del tipo Patriots. Se poi l'area è densamente popolata, come l'Italia, i tempi di reazione devono essere rapidissimi. Quanto distano le rotte aeree commerciali su Milano dal sito di Caorso? 20 km, cioè un minuto e mezzo a velocità di crociera di un aeromobile. In 1,5 minuti occorre accorgersi del dirottamento, fare alzare i caccia di difesa, allertare la base missilistica terra-aria, etc. Si comprende così che i costi di "attenzione e sorveglianza" rendono da subito antieconomica la scelta nucleare. Inoltre c'è la spada di Damocle sulla testa dei cittadini che ci vivono intorno e che non ha prezzo.

Postato da: Giuliano Ferrari | 21.03.09 18:19 | Segnala commento inappropriato

ostato da: nicola | 21.03.09 18:04
Presumo che li abbia cancellati aggregandoli con altri comuni...
Il problema solo 70 ?!?! troppo pochi...
Ha fatto non bene, ma benissimo... semmai ne doveva togliere altri 300...
Forse non tutti sanno che esistono una miriade di comuni con 4 gatti, che nascono ed esistono solo e soltanto per creare poltrone su cui far sedere parenti ed amici di Politici e dar forza alla casta...
L' eccessivo numero di comuni (molto dei quali abitati da 3 gatti) producono inefficienza e sprechi ...

Quindi per una volta tanto bravo Calderoli, ogni tanto anche i leghisti ne fanno una buona...

Postato da: Luca | 21.03.09 18:14 | Segnala commento inappropriato

O.T.:
Il ministro Calderoli ha colpito ancora, nella sua frenetica ricerca delle leggi da cancellare, con un colpo di spugna ha cancellato 70 (settanta) comuni della nazione italica, non ha risparmiato nessuna regione, ma come sempre, in questi casi, la più coplita è stata la Sicilia (14)!
Sta diventando inutile commentare le idiozie governative, ogni giorno ce n'è una nuova.

Postato da: nicola | 21.03.09 18:04 | Segnala commento inappropriato

DOMANDA:

CHI DECIDERA' LE LEGGI E DISPOSIZIONI DI ACCOMPAGNAMENTO E FINANZIAMENTO SUL FEDERALISMO?

CON QUALI SOLDI? DI CHI ?

IDV?

I l governo del nano comunque ,attraverso le vere cifre stanziate o dirottate avra' i numeri e il federalismo si realizzera' come piace a loro...

ANTONIO su quali forze e numeri parlamentali e territoriali puoi pensare di gestire e controllare una massa di provvedimenti ,stanziamenti, e attuazione di un vero federalismo applicato sul territorio?

CHI RAPPRESENTERA' LA MASSA DI DISOCCUPATI E CASSA INTEGRATI CHE OGNI GIORNO CRESCE SEMPRE DI PIU'?

IDV+LEGA??

NON MI PIACE IL METODO ADOTTATO
NE' I PERSONAGGI CON CUI SI CERCA DI PORTARE AVANTI QUESTO FEDERALISMO

i lupi perdono i peli ma non i vizi

Postato da: sogno di mezza estate | 21.03.09 16:46 | Segnala commento inappropriato

Postato da: Clara | 21.03.09 16:09

Sinceramente anche se la cosa è stata dipinta bene, io non mi sento di dire ancora se è una scelta giusta o sbagliata...a attenderò maggiori informazioni...

In questo stato di incertezza mi fa piacere solo una cosa, che in bene o male, IDV a differenza del PD ha preso come al solito una posizione chiara e non strumentale... o politichese del tipo per non far torto a nessuno e per non far arrabbiare...
Quindi anche se non sono del tutto convito (ma comunque fiducioso ) del provvedimento (ma come si fa ad aver una posizione convinta, quando non si sa nulla di preciso), sono felice che IDV abbia preso una posizione chiara, anche se in futuro potrei non condividerla (prima o poi qualcosa che non condivido capiterà, non esiste un partito su misura, fatto a mo di sarto... per nessuno) e basata su motivazioni intelligenti (almeno dalle dichiarazioni).
Credo che a questo punto, però oltre alle dichiarazioni di principio, sia necessario chiedere a Di Pietro (senza polemiche dannose), di entrare nei dettaglio e delucidarci il tutto,i pregi ed eventuali bocconi amari (difetti).

Postato da: Rino | 21.03.09 16:43 | Segnala commento inappropriato

FINI ha sciacquato nel sacrario della shoah la camicia nera dell'ex MSI e ha trasformato AN in un partito della dx liberale europea.....ne più nè meno ciò che ha fatto Occhetto col PCI rinnegando il comunismo e trasformandolo in un partito socialdemocratico europeo!!

Postato da: marco aurelio | 21.03.09 16:26 | Segnala commento inappropriato

Postato da: francesco pionati | 21.03.09 15:50 |

chi risponde a costui.

fà domande circonstanziate e precise ; calabria e meridione in generale sono pericolosi quindi!!!!!

Postato da: roberto guidetti | 21.03.09 16:25 | Segnala commento inappropriato

Federalismo: Idv Con Calderoli, Votiamo Si' a Ddl e' Migliorato

Roma, 19 mar. - (Adnkronos) - Conferenza stampa congiunta dell'Idv con il ministro Roberto Calderoli per spiegare la ragioni del sostegno dell'Italia dei Valori al ddl federalismo. Un provvedimento, spiega il capogruppo Massimo Donadi, positivo: "Quello che esce non e' il federalismo dei contrapposti egoismi ma che contiene importanti elementi di solidarieta'". Per questo, l'Idv ha scelto di votare si' al ddl e Donadi ha criticato chi come il Pd e' orientato all'astensione.

http://it.notizie.yahoo.com/7/20090319/tpl-federalismo-idv-con-calderoli-votiam-e9595f1.html

Postato da: Clara | 21.03.09 16:09 | Segnala commento inappropriato

AN si è sciolta

(praticamente una diarrea)

Postato da: nano Cesso | 21.03.09 16:06 | Segnala commento inappropriato

segue

Ma il meglio è nemico del bene». Il riferimento a Pd e Udc è tutt'altro che casuale. Se Calderoli non sfoggiasse il suo solito fazzoletto verde, se Donadi non portasse appuntato al bavero il gabbiano dell'Idv, verrebbe quasi da pensare che i due militino nello stesso partito.

http://iltempo.ilsole24ore.com/politica/2009/03/20/1003678-intesa_bossi_pietro_torna_strana_coppia.shtml

Postato da: Clara | 21.03.09 16:02 | Segnala commento inappropriato

Intesa Bossi-Di Pietro Torna la strana coppia

FederalismoL'Idv annuncia il voto favorevole al provvedimento tanto caro al CarroccioHome
Rieccoli. Umberto Bossi e Antonio Di Pietro, i «Pierini» delle rispettive coalizioni. Quelli che dicono sempre ciò che pensano fregandosene degli alleati e del politicamente corretto. Eccoli lì, di nuovo a braccetto. Non è la prima volta che accade in questa legislatura. Certe affinità tra Lega e Idv si erano già manifestate su un tema centrale per il governo: la giustizia. Con il Senatur e Tonino impegnati a frenare il Cavaliere. Stavolta, invece, la «strana coppia» ha trovato l'intesa sul federalismo. Una battaglia che il Carroccio vive ormai come una questione di vita o di morte. Tanto che, dalle parti di Bossi, la cosa viene vissuta con un certo entusiasmo. Al punto da convocare una conferenza stampa comune per annunciare a tutti che martedì, quando il testo terminerà il proprio iter alla Camera, l'Italia dei Valori voterà sì. Assenti i due «guastafeste» Bossi e Di Pietro, tocca al capogruppo a Montecitorio Massimo Donadi, al portavoce Leoluca Orlando, al responsabile economico Antonio Borghesi, accompagnati dal ministro leghista Roberto Calderoli, spiegare la scelta dell'Idv. Una scelta sicuramente politica (il Pd sembra orientato all'astensione e gli uomini di Tonino hanno voluto ancora una volta marcare le distanze) che, in ogni caso, non cambierà l'atteggiamento dei dipietristi nei confronti del governo. «Bisogna dare atto al ministro Calderoli - spiega Donadi - che questo è il primo provvedimento su cui c'è stata un'ampia discussione. Non ci sono stati scontri, decreti, richieste di fiducia. Il Parlamento è tornato per qualche giorno il posto dove davvero si fanno le leggi». Tra l'altro, sottolinea il capogruppo Idv a Montecitorio, il testo in discussione alla Camera recepisce «quattro istanze» che per il partito di Di Pietro sono fondamentali: «il concetto che non può essere un federalismo spendaccione», «la responsabilizzazione degli amministratori», «il controllo anche attraverso una semplificazione dei bilanci», il fatto che, da Montecitorio, non uscirà «un federalismo dei contrapposti egoismi». Il compito dell'Idv, spiega Orlando, sarà ora quello «di controllare ciò che accadrà nei prossimi mesi». In fondo, con il suo sì, il partito di Tonino ha «voluto assumersi le proprie responsabilità non nascondendosi dietro l'astensionismo o votando contro chiedendo un federalismo migliore.

continua

Postato da: Clara | 21.03.09 16:00 | Segnala commento inappropriato

caro tonino, sono stato facile profeta, ti avevo annunciato qualche mese fa
la discesa in campo di de magistris ........ tu non mi hai creduto ........
ADESSO TI DO UN'ALTRA CHICCA. IDV è SEMPRE IL PARTITO DELLA LEGALITà CHE
SOSPENDE O ESPELLE CHI E' RINVIATO A GIUDIZIO O PEGGIO CHI è STATO
CONDANNATO IN PRIMO GRADO? ALLORA SAPPI CHE IN CALABRIA IL TUO CONSIGLIERE REGIONALE HA A CAPO DELLA SUA STRUTTURA IN CONSIGLIO REGIONALE UN TALE ALESSIO LIZZANO CONDANNATO CON SENTENZA N.630/2008 A UN ANNO E MEZZO DI RECLUSIONE PER TRUFFA AI DANNI DELLA REGIONE CALABRIA. TALE LIZZANO è SEMPRE AL FIANCO DEL TUO CONSIGLIERE REGIONALE ON FERAUDO, STRANAMENTE SCAGIONATO, E PEGGIO ANCORA A FIANCO DELL'ON. MESSINA, IL TUTTO REGISTRATO DA 2 0 3
TV LOCALI IN CONFERENZE STAMPA DI PARTITO, ED ULTIMAMENTE SI E' VISTO A BRACCETTO CON L'ON ROTA RESPONSABILE NAZIONALE DEGLI ENTI LOCALI DI IDV, HE VEROGNA ............ ATTENTO TONINO ATTENTO A IL GIORNALE E LIBERO CHE TI FOTTONO E SAI PERCHE'? PERCHè IL LIZZANO HA PRIMA TRUFFATO LA REGIONE CALABRIA, LO HANNO ACCERTATO I GIUDICI E ADESSO LO SAI CHI LO PAGA AL LIZZANO? LA REGIONE CHE LO HA TRUFFATO E LO PAGA PER CONTO DEL TUO PARTITO. SAPPI CHE PERCEPISCE 3200 EURO MESE, ATTENTO TONINO NON TI FAR FOTTERE. A PROPOSITO DIMMI DOVE STA LA LEGALITA'.

Postato da: francesco pionati | 21.03.09 15:50 | Segnala commento inappropriato

Lettera aperta ad Antonio Di Pietro

Caro Antonio,

Le voglio scrivere come Lei mi scriveva molti anni fa: Cara Rita, .... Eravamo in pochi e il Suo era un Movimento e non ancora un partito, senza finanziamenti se non i Suoi soldi e quelli dei simpatizzanti; la Sede Nazionale era in Via del Corso, verso P.za Venezia, sul lato sinistro guardando la piazza... Con questo sono due anni che ho rispreso la tessera e cerco di condividere le Sue scelte. Questa sul nucleare non so se sia giusta onestamente, ma la accetto. Vorrei solo che Lei riflettesse sul fatto che non c'è un vero Fisico, un vero Ingegnere nucleare che dice che le centrali di terza generazione siano pericolose. Il Fisico che parla in questa intervista non si è mai occupato di QUEL TIPO DI FISICA, ma sempre di altro. Queste cose le sa bene chi ha vissuto per una vita davvero facendo ricerca nel campo. Comunque va bene. Il futuro sarà per Italia dei Valori nelle rinnovabili. Speriamo bene, che i posteri non debbano rimproverarcelo perchè, già oggi, la bilancia dei pagamenti dell'Azienda Italia ha per l'Energia una voce onerosissima.

Postato da: Rita Coltellese | 21.03.09 15:43 | Segnala commento inappropriato

@Daniele B | 21.03.09 14:22
Vogliono fare i Democristiani, i Liberali, i Centristi?
ME NE FREGO! Facciano quello che vogliono, piccoli uomini sono e piccoli resteranno.
Si sono venduti a Berlusconi rinnegando 60 anni di Lotte Sociali e Popolari.
Vergogna!

.. idem dicasi a sinistra dopo la "svolta" di Occhetto della Bolognina.

Problema:preso atto che quello che nascerà entro la fine del mese NON ha più NULLA a che vedere con la DESTRA SOCIALE e NAZIONALE(FASCISTA), per il futuro coloro che DEMOCRISTIANI non sono MAI stati e neppure KOMUNISTI, qual'è la scelta migliore(o possibile) da fare?! Seguire forse il tribuno populista con SERI PROBLEMI di comunicazione verbale che a PAROLE dice di battersi per la LEGALITA'(COSTITUZIONALE)ma che di FATTO si è messo sullo stesso piano del POPULISMO imitando il NANO PIDUISTA e la Lega(parlare alla PANCIA!)pur di attrarre a sè i voti dei DELUSI, degli SCONTENTI e dei FORCAIOLI .. di chi NON si sente parte del GRANDE INCIUCIO MASSONICOCLERICOMAFIOSO tra PdL e PDmenoL?! NON sarà che sia IdV che Lega cercano con queste boutade(federalismo al radicchio trevigiano, ronde e sicurezza per gli extracomunitari e rumeni, pene severe x i clandestini, ecc)cercano di raggiungere(o mantenere)la massa critica che occorre ottenere in Parlamento ed in futuro la possibilità di SEDERSI al TAVOLO della SPARTIZIONE partitica(concessione oramai PERSA dalla SINISTRA VERA e dalla DESTRA SOCIALE .. almeno a livello NAZIONALE)?! Perchè l'ODERE del pesce è forte ..

Postato da: bloggerinsolitaria | 21.03.09 15:39 | Segnala commento inappropriato

Postato da: Sante Marafini | 21.03.09 15:30

Si può avere una trascrizione della spiegazione ?!?!

Non vorrei una decontestualizzazione del discorso... e che alla fine voleva dire una cosa diversa....

Postato da: Rino | 21.03.09 15:38 | Segnala commento inappropriato

GRIDO DI DOLORE.

Sapete perchè pochi siamo e pochi resteremo?
Esaminate questo schema.

Da una parte ci siamo NOI che protestiamo(10%).
Dall'altra c'è:
- chi è convinto che berlusconi & company stiano faendo bene (pochi per fortuna);
- gli indifferenti (che non votano) (e sono molti);
- chi si sente impotente (e non vota);
- i disinformati che, dopo essere stati informati, diventano impotenti e dicono: si, hai ragione, ma non cambia niente;
- i rassegnati che dicono che i politici sono tutti uguali;
- chi aspetta testardamente che la vecchia sinistra faccia ancora qualcosa;
- coloro che in questo sistema (merda) vivono bene (galleggiano). Totale 90%.

Questa è la realtà che incontro tutti i giorni. Per continuare a combattere ci vuole una grande motivazione: un gran bisogno di LIBERTA' E GIUSTIZIA. Io vado avanti.

La storia ci insegna che le minoranze hanno cambiato il mondo.
FORZA RAGAZZI.

Postato da: sante mastandrea | 21.03.09 15:30 | Segnala commento inappropriato

Federalismo, Di Pietro: oggi con Calderoli spiegheremo il sì dell'Italia dei valori
ROMA - L'Italia dei valori formalizza il suo sì al federalismo fiscale. Il leader, Antonio Di Pietro, lo annuncia a Montecitorio. "In un momento di grave crisi economica, noi dell'Italia dei valori vogliamo assumerci la responsabilita' di fare da apripista per un maggior controllo delle spese e una maggiore attenzione a chi deve pagare le tasse". Per cui, "alle 18 l'Idv insieme al ministro Calderoli illustrera' le ragioni del proprio si', convinto che il federalismo e' un'arma che puo' non servire ma puo' anche servire molto".

Sull'astensione, scelta verso cui sembra orientarsi il Pd, Di Pietro attacca: "L'Idv non si tira indietro, non siamo mai stati per l'astensione. Chi si astiene e' uno che non prende decisioni, sta sulla riva del fiume a guardare, sta alla finestra".

19 marzo 2009

Di Pietro ha tolto i paletti anzi ha addirittura illustrato il federalismo con Calderoli.
Su questa posizione presa da Di Pietro resto molto SCETTICO anzi non l' approvo per niente.
Mi sembra pura demagogia.
Poi quando parla che il federalismo possa essere qualcosa di buono per la crisi economica in atto non sa cosa dice. Solo per metterlo a punto ci vogliono almeno 5 anni quindi in questo momento non serve a niente se non come propaganda per la lega.

Postato da: Sante Marafini | 21.03.09 15:30 | Segnala commento inappropriato

"La lista comune dei "senza partito" e IDV per le europee non si farà .
La proposta di Andrea Camilleri , che avrebbe associato a IDV la parte
migliore della cultura nazionale e dei movimenti non è stata accolta.

Questo avrebbe portato IDV ad una crescita, numerica e culturale, non
certo la seduzione del rozzo elettorato leghista .

Un gravissimo errore di valutazione .
Postato da: Astimelusa | 21.03.09 15:10

Di Pietro ha dato la totale disponibilità a candidare tutti gli indipendenti e le persone meritevoli che vogliono venire....
è fallito solo in parte... nella sostanza potrebbe perfino essere la stessa cosa...
L' unica cosa che non si poteva fare era cambiare il simbolo.... per le Europee, quando ci non anche le amministrative in concomitanza...
Per cambiare il simbolo alle Eurpee , si doveva giungere ad accordarsi almeno 1 anno prima e martellare sui media, per imprimere nelle persone la presenza di due simboli....
Cambiarlo sotto le elezioni sarebbe stato un suicidio, specialmente se teniamo presente che per IDV sta per iniziare un periodo di totale oscuramento mediatico... Vedrete quante volte vedrete Di Pietro in TV .... La gente non usa internet ed a stento a cominciato ad associare il simbolo al partito !!!
Una grossa percentuale di voti andavano persi cambiando il simbolo, e con la prospettiva di arrivare al 10% e finalmente diventare autorevoli, era un suicidio cambiare il simbolo.

Postato da: Rino | 21.03.09 15:27 | Segnala commento inappropriato

vado a fanc.lo...seguo il consiglio di chi...ne sa più di me.
Postato da: alba | 21.03.09 14:27 |

ahahaha, ma che fai ti ci mandi da sola???
Dai continua a scrivere e a far discutere...

Postato da: Massimo B. | 21.03.09 15:22 | Segnala commento inappropriato

PS
Anche Di Pietro é molisano...

Postato da: Clara | 21.03.09 14:57

è stato un momento di confusione!!!!

Postato da: Rino | 21.03.09 15:16 | Segnala commento inappropriato

AGI) FEDERALISMO: DI PIETRO, DA IDV PALETTI PER MIGLIORARLO
Politica

martedì 17 marzo 2009 9.39

(AGI) - Roma, 17 mar. - Il federalismo fiscale "noi lo guardiamo con occhio laico: se impostato per controllare meglio chi deve pagare le tasse" o comprendere come localmente si "utilizzano le risorse va bene. Se serve per moltiplicare i mazzettari non va bene". L'italia dei Valori "ha posto dei paletti, vediamo ora se chi usa il bisturi lo usa bene o vuole solo ammazzare la moglie...". Lo ha affermato il leader dell'Italia dei Valori, Antonio di Pietro, intervenendo a Radio Anch'io. .

Postato da: Pierooo !!! | 21.03.09 15:07

è quello che dicevo fino ad ora... Di Pietro parla di un federalismo particolare nelle sue varie invertite e che non è disposta ad un federalismo basato su una ideologia razzista...

Postato da: Rino | 21.03.09 15:12 | Segnala commento inappropriato

Questo avrebbe portato IDV ad una crescita, numerica e culturale, non
certo la seduzione del rozzo elettorato leghista .

Un gravissimo errore di valutazione .

Postato da: Astimelusa | 21.03.09 15:10 | Segnala commento inappropriato

Il ministro Alfano: "Il governo
vuole intervenire su You Tube"

Ha deciso di occuparsi del web ministro virtuale della giustizia, o meglio dell'ingiustizia, ha virtualmente deciso, per decisione reale del suo capo, il quale è molto infastidito dalla rete, in quanto permette in tempo reale di smascherare le balle che in quantità industriale cerca di smerciare.
In questo arduo, gravoso e nobile, ironicamente parlando, compito, il virtual-ministro, è sostenuto dall'onorevole (ah...ah..ah...che ridere), Carlucci, che tanto si è distinta nella eccelsa arte di "vendere i materassi" sulle reti TV di colui che è molto infastidito dalla rete, in quanto permette in tempo reale di smascherare le balle che in quantità industriale cerca di smerciare.
"Questo di tanta speme, oggi ci resta!".

N.B. Gli elettori del PDL sono dei coglioni !

Postato da: Melquiades | 21.03.09 15:10 | Segnala commento inappropriato

AGI) FEDERALISMO: DI PIETRO, DA IDV PALETTI PER MIGLIORARLO
Politica

martedì 17 marzo 2009 9.39

Postato da: Pierooo !!! | 21.03.09 15:07 | Segnala commento inappropriato

Postato da: sogno di mezza estate | 21.03.09 14:50

Capisco cosa vuoi dire !!!!
Però non ci prendiamo in giro, il federalismo gia è stato approvato, non vi illudete del contrario... è gia realtà, ci vogliono so9lo alcuni mesi per formalizzarlo.

Se vogliamo fare il bene del paese (mi riferisco a IDV) Il punto è cercare di dialogare e con la scusa di alcuni Si (Non tutti ovviamente) eliminare alcune porcate....
DAll' altra parte intanto fare breccia nei leghisti e prenderci quelli intelligenti, cosi da indebolirli e diventare forti noi...
In modo che tra 4 anni, se Dio vuole vinciamo le elezioni, con il peso dei nostri voti imponiamo alla coalizione di rimettere le mani sul federalismo ed eliminare tutte le porcate frutto ideologismo padano e lasciare solo quelle piccole cose positive per tutti, per primi gli ex leghisti che ci hanno votato, che non sono razzisti e si rendono conto che un paese a due velocità non può esistere e che gli aspetti di un federalismo sano, devono per forza puntare sulla crescita omogenea del paese...

Personalmente io vedo in questo modo la cosa, visto che bisogna confrontaci con la certezza che un federalismo fatto da Bossi è già realtà e che sul momento il massimo che possiamo fare e renderlo meno porcata possibile e poi correggerlo appena il regno quinquennale del nano cadrà...

Postato da: Rino | 21.03.09 15:06 | Segnala commento inappropriato

Caro Antonio come ho sempre detto da quando ti sei candidato ho sempre votato per te,ma oggi ho letto una cosa sul blog di Benny Calasanzio che mi ha stupita per quanto riguarda l elezione sul sindaco di Sciacca che si chiama Mario Turturici(PDL-F I ),ho saputo che il candido di IDV Ignazio Messina lo appoggerà nelle elezioni,è vero questo?io da siciliana sono rimasta perplessa,ti prego dimmi che non è vero,come si può essere oppositori e poi collaborare alle nostre spalle?Antonio ti prego dimmi che non è vero ,controlla bene sui tuoi rappresentanti in Sicilia.Non mi deludere anche tu.Grazie Assia.Chi vuole lo può leggere nel blog di Benny Calasanzio Borsellino , riferimento:Carlo Vulpio candidato alle europee?é lì che ho letto per favore spiegatemi

Postato da: Assia | 21.03.09 15:04 | Segnala commento inappropriato

...

Postato da: Astimelusa | 21.03.09 14:58 | Segnala commento inappropriato

Quindi Non ti preoccupare, IDV non si è riscoperta separatista e Di Pietro non è diventato un razzista che odia i terroni e quindi se stesso (Visto che è abruzzese)

Postato da: Rino | 21.03.09 14:41 |

Rino, é quello che sto chiedendo:

UNA SPIEGAZIONE !

Non faccio allarmismo, ma vorrei che Di Pietro ci desse una spiegazione , se possibile convincente.

Detto da una molisana capatosta, che vuole che IDV cresca.

Quello che mi preoccupa é il suo silenzio...

Quindi chiarisco:

Io VOGLIO SOLO UNA SPIEGAZIONE

A chi ha interpretato il mio post come allarmismo, dico che sono solo buoni consigli...

PS
Anche Di Pietro é molisano...

Postato da: Clara | 21.03.09 14:57 | Segnala commento inappropriato

Apra gli occhi Presidente.

La stanno fottendo.

Imponga da ora :
no da adesso in lista nei comuni riciclati consiglieri.

Postato da: Tommaso Giunti | 21.03.09 11:24 |
...........................................................................................
------------------------------------------------------

ecco, in seguito a questo, avevo scritto che in Campania ci sono esponenti di IDV non limpidi, e perciò ci aono persone che non vogliono entrare nel partito.
Ma il messaggio è stato cancellato .

Postato da: Astimelusa | 21.03.09 14:52 | Segnala commento inappropriato

NO AL FEDERALISMO del PdL (Partito Dei Ladri)
Lega Ladrona (altro che Roma...):

UMBERTO BOSSI, condannato a 8 mesi per tangente Enimont
MARIO BORGHEZIO, condannato a 2 mesi e 20 giorni per aver dato fuoco a pagiericci di extracomunitari
LAURA FERRARI, moglie del parlamentare leghista Giancarlo Giorgetti, ha patteggiato davanti al Gup del tribunale di Busto Arsizio, due mesi e 10 giorni di reclusione per truffa a enti pubblici.
ROBERTO CALDEROLI condannato nel 1998, in primo grado, a 8 mesi per resistenza e oltraggio a pubblico ufficiale
ROBERTO MARONI Condannato 4 anni e 20 giorni per resistenza a pubblico ufficiale
ROBERTO MANENTI, ex sindaco leghista di Rovato, condannato a sei anni e 8 mesi di carcere per violenza sessuale di gruppo

Postato da: Reno Mattoni | 21.03.09 14:50 | Segnala commento inappropriato

@ sogno di mezza estate

Sulla tua richiesta finale sono d'accordo, ma per il solo fatto che c'è gente che non ha capito il perchè della scelta di IdV sul federalismo.
Vuoi combattere le mafie (ovunque esse si trovino) ?
GLI DEVI TOGLIERE I SOLDI !

Postato da: Pierooo !!! | 21.03.09 13:42

la mafiaimprenditorialpolitica non e' un luogo fisico...
non e' un Ente.....non e' uno studio legale o non...
non ha fede o colore politico....non ha sesso o colore o razza...la mafia imprenditorialepolitica non ha tempo ,spazio o luogo
esiste da quando esiste l'uomo ...morira' con l'uomo

dentro l'uomo vi e' il bene e il male.........

l'organizzazione politica sociale dominante e' fatta dalla somma degli uomini.....dalle loro scelte

Siamo sempre e comunque noi sia nel piccolo che nel grande,che possiamo decidere una societa' piu' giusta ,piu' solidale ,e meno mafiosa

Scegliendo l'uomo puo' determinare la predominanza dei valori e principi che reggono una societa' ....tutto e' da costruire ...tutto e' da abbattere.........

Una scelta cosi importante in campo federalista non puo' prescindere da alcuni pilastri fondamentali........e nell'insieme che si puo' o non votare e dare il consenso ad un disegno di legge

@Rino

mettere qualche pagliuzza d'oro ,per terra non vuol dire che li' c'e' un giacimento d'oro per CUI vale la pena scavare e faticare.... per poi nulla.....

molte chiese sono state edificate con i sacrifici di migliaia di morti di fame che anno lavorato gratis per anni....in quanto i preti del luogo hanno visto con certezza ,...molti molti ...miracoli e miracolati.....

Una goccia di profumo, anche se di CHANELL N.5 versata su di un carro di letame ....non modifica molto l'odore complessivo che dal carro ne ' emanera'...

e comunque la si pensi

una volta approvato un federalismo leghista....si possono benissimo dimenticare o non rendere operativi alcuni punti....e sviluppare altri a loro interessanti...
in Italia funziona cosi'...manca la serieta' coerenza e impegno successivo alle leggi
posto che la lega ...non e' un partito molto coerente e trasparente ,e comunque va a braccetto con il nanomalefico....che garanzie oggi domani o dopodomani si hanno con tali elementi?

PRUDENZA NON E' CODARDIA

e a volte meglio aspettare e astenersi finche' le cose non siano molto molto chiare

Postato da: sogno di mezza estate | 21.03.09 14:50 | Segnala commento inappropriato

Rino, guarda che Di Pietro è molisano.

Postato da: Pierooo !!! | 21.03.09 14:49 | Segnala commento inappropriato

Quando si parla di studenti....per favore facciamo chiarezza! gli studenti non sono quei groppuscoli politicizzati con l'immagine del CHE sulla maglia e che rivendicano la loro adesione al movimento comunista sudamericano e che cercano comunque in ogni occasione lo scontro con la polizia.....alla Sapienza costoro fanno il bello e il cattivo tempo come ai tempi del movimento studentesco..strumentalizzano le giuste richieste riformiste e le trasformano nelle posizioni politiche dei rifondaroli.....disattendono ogni volta che si presenti l'occasione il protocollo sui cortei siglato dai sindacati,cigl compresa e tutti i partiti al di fuori,guarda un pò,di rifondazione!

Postato da: marco aurelio | 21.03.09 14:47 | Segnala commento inappropriato

De Magistris ha detto:
"...gestione dei finanziamenti pubblici. Il controllo illegale che il sistema castale politico di questo paese, sta facendo e ha fatto sulla gestione del denaro pubblico, a discapito della gran parte dei cittadini e arricchendone solo alcuni, rendendo il nostro paese sempre più vicino a quello di alcune realtà sudamericane e mediorientali e non certo proprie di un paese occidentale.
Il tema del finanziamento pubblico è centrale perché è lì che si corrode la democrazia."
E poi:
"Sono convinto, da tempo, soprattutto per il lavoro svolto come magistrato, che proprio attraverso la gestione illegale del denaro pubblico è cresciuta non solo la criminalità mafiosa di tipo tradizionale, ma anche la criminalità dei colletti bianchi.
Il denaro pubblico in gran parte viene gestito da comitati d'affari che decidono a chi dare i soldi, a quale società dare i soldi, a chi affidare gli appalti, a chi affidare i progetti, a chi affidare i subappalti, chi assumere in queste società nel fare sia i progetti che i lavori e quindi condizionando il voto."
Le regioni povere, sempre in deficit, vivono di questi finanziamenti, ma questi soldi a chi vanno secondo voi ?
la gestione regionalistica, obbliga a scelte più accurate e a risultati sotto gli occhi degli elettori.
Un italiano del nord o del centro non vedrà mai il ponte che finisce contro un palazzo (tranne che a Report), ma quello di Napoli, sì.
PS: alba, questo non è il momento delle divisioni, ma del confronto

Postato da: Pierooo !!! | 21.03.09 14:43 | Segnala commento inappropriato

Postato da: Clara | 21.03.09 14:08

Senti Clara, io e te, non stiamo lontani, come punto di vista....
Quindi ti dico (ma lo dico a tutti), fai bene a chiedere spiegazioni, ma creare allarmismo e polemiche è sbagliato...
Perchè quel Si è stato riportato senza l' adeguato contesto....
In tutte le altre invertite Di Pietro a detto No, al federalismo razzista e separatista di Bossi, ma nello stesso tempo diceva di essere pronto ad appoggiare alcune cosi, che lui riteneva positive per tutto il Paese e ti aggiungo che faranno piacere alla parte più intelligente dei Leghisti (ovvero quelli non veri).

Dire Si alla parte positiva è importante per IDV e per il paese, perchè come già detto, fa capire ad una fetta importanti di leghisti (quelli non Veri), che per rinnovare il paese , non devono seguire per forza quel pazzo furioso.... in questo modo l lega si indebolisce anche...

Quindi Non ti preoccupare, IDV non si è riscoperta separatista e Di Pietro non è diventato un razzista che odia i terroni e quindi se stesso (Visto che è abruzzese)

Postato da: Rino | 21.03.09 14:41 | Segnala commento inappropriato

Postato da: Sante Marafini | 21.03.09 14:11 |

Hai ragione, e ti dimostri saggio e pacato come sempre,però in una situazione che muta in continuazione e l'unica certezza sono il nano e la sua combriccola di mafiosi, io mi aggrapperei a qualsiasi cosa pur di uscirne. Io non sono a favore della proposta della Lega,ma sono sicuro che non si farà mai il federalismo, perchè il Pdl sarà la prima forza a fare ostruzionismo, dunque penso che se l'IDV si mostrasse disponibile la Lega potrebbe riflettere su chi sia il vero male dell'Italia......................tutto qui.

Ps Imbecilli era riferito alla minaccia di togliere il voto e non alla contrarietà(ripeto che anch'io sono contro la proposta della Lega) perchè penso che rinunciare all'Idv sia un "suicidio".

Postato da: Vero Europeo ora Woland | 21.03.09 14:30 | Segnala commento inappropriato

Non ho visto un post informativo sul federalismo...ho espresso i miei dubbi..su persone che dicono..e parlano male della gente del sud.
Ho i miei dubbi...un post chiarificatore al posto di questo..sarebbe stato più giusto.

Chiedo scusa a tutti se mi sono allarmata...chiedo scusa per i miei dubbi...pensavo che scontrarci fosse utile...
Mi allarmo prima...dopo non ha senso.

vado a fanc.lo...seguo il consiglio di chi...ne sa più di me.

Postato da: alba | 21.03.09 14:27 | Segnala commento inappropriato

Di Pietro, invece, è ridicolo quando dice di appoggiare il federalismo e afferma "il federalismo e' un'arma che puo' non servire ma puo' anche servire molto".
Che frase è questa? Serve o non serve?
Se uno ha questi dubbi come fa a sposare una causa?
Postato da: Sante Marafini | 21.03.09 14:11

Non è ridicolo, perchè se fatto bene è positivo....
Se fatto male è negativo, come tutte le cose impostate male....

Comunque in genere continua anche spiegando quelle poche cose positive.... e le tante negative....

Postato da: Rino | 21.03.09 14:26 | Segnala commento inappropriato

Premesso che la Lega mi fa schifo, mi sento in dovere di mandare a fare in cu... tutti quegli esagitati che se la prendono con Antonio e l'Idv per un eventuale appoggio al federalismo.....Razza di imbecilli non capite che la Lega è l'asse portante della maggioranza?Facciamoli litigare a costo di andare a braccetto con i leghisti schifosi!!L'obbiettivo primario è levarsi dalle palle il nano e i mafiosi!!L'ITALIA LIBERATA DAL NANO VAL BENE UNA "POLENTA".

Postato da: Vero Europeo ora Woland | 21.03.09 13:43

Scusami, ma mi spieghi perché un eventuale SI di IDV, dovrebbe far litigare il PDL (partito del letame) e lega?

Boh, io non lo capisco

Questa specie di federalismo passerá, senza o con il consenso di IDV

PDL e lega sono LEGATI A DOPPIO FILO

Hanno il potere in mano e MAI se lo lasceranno sfuggire

Postato da: Clara | 21.03.09 14:25 | Segnala commento inappropriato

AN "muore" in maniera vergognosa......ma vedrai che nel giro di pochi mesi dal Pdl usciranno tanti piccoli partitini...........

Postato da: Vero Europeo ora Woland

Ciao carissimo, Forza juve!
Ho degli amici Aennini ora Pdiellini.
Tantissime volte ho tentato di fargli capire che AN come partito antifascista lo è già dal 1995 e che quindi le dichiarazioni di Fini successive fino ad oggi fanno parte di quel percorso che in buonafede (?) o in malafede (credo sia questa l'ipotesi piu' probabile) è stato lanciato a Fiuggi.
Il problema comunque oltre a Fini che è un cinico calcolatore è della dirigenza (La Russa, Alemanno, Servello, Tremaglia ecc.) che nella stragrande maggioranza dei componenti l'ha seguito nelle sue giravolte al fine di conquistare il gradino piu' alto (non a caso oggi è il "Presidente" dell'Aula Sorda e Grigia, coacervo di forze conservatrici-massoniche e borghesi a libro-paga dell'occupante-liberatore statunitense).
Vogliono fare i Democristiani, i Liberali, i Centristi?
ME NE FREGO!
Facciano quello che vogliono, piccoli uomini sono e piccoli resteranno.

Si sono venduti a Berlusconi rinnegando 60 anni di Lotte Sociali e Popolari.
Vergogna!

Postato da: Daniele B | 21.03.09 14:22 | Segnala commento inappropriato

Postato da: laura wolf | 21.03.09 13:55
Anche io ho bassa stima dei leghisti...
Però devi anche pensare, che per Bossi alla fine non importata più do tanto che tipo di federalismo ottenere, ma solo ottenre qualcosa di nome Federalismo..., visto che se non ottiene qualcosa che faccia credere che il federalismo sia stato ottenuto, la lega passa in solo colpo a 3%... perchè il grosso dei leghisti si è rotto il bip....

Oltre a questo tieni presente che AN , per quanto disposta ad inghiottire bocconi amari, con un federalismo troppo spinto, perderebbe ancora di più la faccia e i consensi (questo vale anche per i sostenitori del Berlusca al Sud).
Quindi credo che troppe porcate, nel federalismo, non le troveremo ?!?!!

Cmq il punto resta, dire No alle porcate e restare aperti con il SI verso le cose intelligenti ed utili, così da non chiudere alle porte ai tanti leghisti con il cervello (e di conseguenza non sono veri leghisti) e che rappresentano una fetta importante dell' elettorato della lega...

Quindi dire si dove e giusto è necessario anche al fine di indebolire un partito pericolosissimo come la lega... che sta diventando forte perchè sta attirando anche persone che per avere quelle poche cose giuste, segue ed accetta le struZATE di quel partito...

Postato da: Rino | 21.03.09 14:19 | Segnala commento inappropriato

OK !
mi sta bene che ci siano riflessioni sul tema del federalismo, ma non è giusto che si mettano i paletti perchè la proposta è fatta dalla Lega.
Se serve ad aprire gli occhi a chi è contro quest'idea, ben venga un intervento di Di Pietro sul blog (ma anche di altri esponenti o di De Magistris).
Personalmente sono convinto che se voglio far seccare una pianta cattiva, devo smettere di dargli l'acqua.

Postato da: Pierooo !!! | 21.03.09 14:15 | Segnala commento inappropriato

Postato da: Vero Europeo ora Woland | 21.03.09 13:43

Per favore discutiamo senza offendere.
Sono uno degli imbecilli che non vuole che Di Pietro appoggi un federalismo cosi come progettato dalla lega che farà lievitare i costi dello stato centrale e farà aumenterà i balzelli per noi cittadini
La lega non litigherà mai con berlusconi!!!! Di Pietro, invece, è ridicolo quando dice di appoggiare il federalismo e afferma "il federalismo e' un'arma che puo' non servire ma puo' anche servire molto".
Che frase è questa? Serve o non serve?
Se uno ha questi dubbi come fa a sposare una causa?
Nelle cose ci vuole CHIAREZZA non demagogia.
Sono un suo elettore, non un tifoso.

Un saluto.

Postato da: Sante Marafini | 21.03.09 14:11 | Segnala commento inappropriato

RINGRAZIAMENTO ALL'ON RENATO BRUNETTA

Io sottoscritto,
Ermanno Bartoli classe 1954,
in qualità di ex-ex-ex studente (un po' stagionato anche come ex) sento qui di dover ringraziare di cuore il Sig. ministro Renato Brunetta per aver qualificato gli attuali studenti (ripeto che io sono un ex-ex-ex) con l'appellativo di guerriglieri... Con l'aggiunta che come tali vanno trattati.
Io (da ex-ex-ex) me ne sento comunque lusingato; e non importa se non appartengo più a tale schiera, né importa che l'On. Brunetta - al quale va il mio più sentito ringraziamento - abbia poi precisato che questi studenti non hanno per lui la tempra encomiabile del guerrigliero ma sarebbero soltanto dei fanfalucari.
Visto che il sottoscritto (studente ex-ex-ex) da più di trent'anni va denunciando la cultura del malessere nel quale l'Italia è italianicamente immersa senza alcun alone di riscatto, dal mio piccolo guscio mi sento di ringraziarlo seduta stante. E se per caso gli capitasse di dover passare dalle mie parti gli offrirei volentieri un caffè (di più non posso visto i proficui guadagni della globalizzazione).
On. Renato Brunetta... In caso lo stomaco le reclamasse un bel caffè caldo, la prego di voler considerare (nel caso passasse dalle mie parti) la mia persona. Essa sarebbe ben felice di offrirle un buon caffè caldo; a parziale ringraziamento dell'onore da Lei ricevuto.

In attesa di sua comunicazione.

Fermamente grato

Ermanno Bartoli
(Reggio Emilia)

Postato da: Ermanno Bartoli | 21.03.09 14:09 | Segnala commento inappropriato

"Diffamazione": Report querelato
Il nostro editore, Mario Ciancio Sanfilippo, chiede "un risarcimento di 10 milioni di euro per il danno derivato dalla trasmissione di Raitre. La somma sarà data in beneficenza"

CATANIA - Il direttore e editore del nostro quotidiano, Mario Ciancio Sanfilippo, ha dato mandato ai suoi legali di "convenire in giudizio la Rai per risarcimento danni per il contenuto diffamatorio derivante dalla trasmissione Report andata in onda il 15 marzo scorso" su Raitre.

Nella querela è chiesto anche un risarcimento per danni di 10 milioni di euro. "La somma - è stato precisato - sarà data in beneficenza a un istituto di assistenza agli anziani".

__________________________________________________________________

VOTARE QUESTO FEDERALISMO È UN CLAMOROSO AUTOGOL!

Dobbiamo chiedere con forza a IDV di non votare a favore, pena la perdita di TANTISSIMI CONSENSI.

Non possiamo permettere che si perdano tanti voti, soprattutto dopo le preziose candidature di

DE MAGISTRIS
VULPIO
SONIA ALFANO

Giá si é sbagliato a non mettersi d´accordo con Camilleri e D´Arcais

I CITTADINI ONESTI si devono UNIRE, se si vuole SCONFIGGERE IL MALE ASSOLUTO.

Sono nerissima, sto cercando di convincere qualcuno del gruppo di cui faccio parte, tutti molto politicizzati, a votare IDV.

Ma come faccio a convincerli se IDV, vota SI, a questa specie di federalismo, di cui non si sa ASSOLUTAMENTE NULLA?

Boh, non lo so, a volte mi cadono le braccia.

Quando si crede di aver trovato un partito da votare, finalmente, con assoluta fiducia, arriva qualcosa a guastare...

Non so, ora so solo che sono nella confusione totale, fino a quando lo stesso Di Pietro non ci da esaurienti spiegazioni.

ANTONIO DI PIETRO, TI SUPPLICO DI NON FARE QUESTO MADORNALE ERRORE !

Postato da: Clara | 21.03.09 14:08 | Segnala commento inappropriato

Postato da: sogno di mezza estate | 21.03.09 13:31

Mi associo e chiedo anche io spiegazioni, anche perchè una idea mela sono già fatta pensando alle dichiarazioni fatte nei mesi da Di Pietro....
Quindi se come credo, delle pronte spiegazioni possono far terminare questa polemica , che io credo o meglio spero del tutto infondata.....

Personalmente, io sospetto che il Si Di Pietro, sia relativo solo a pochi punti, ovvero quelli relativa a realizzare un sistema locale in grado di combattere meglio l' evasione e di gestione dei budget, sfruttando la saggezza delle amministrazioni locali al fine di massimizzare l' utilità delle opere....

Io sono convinto che per il tutto il resto ci sarà un fermo NO....

Qualcuno, pensa che il No dovrebbe essere generalista solo perchè si parla di Lega.... ma sarebbe un errore madornale, perchè spingeremmo chi non è leghista, ma vede in alcuni miglioramenti di gestione come qualcosa di essenziale e poi alla fine perderemmo anche di credibilità come partito se dicessimo sempre No a prescinderne, anche a quelle cose potenzialmente utili....

Io sono convito quindi che stiamo partendo in quarta, facendo una polemica inutile e solo alla fine dannosa verso l' unico partito serio in giro e che sta tentando di fare e portare avanti gradi battaglie per il popolo Italiano...

Postato da: Rino | 21.03.09 14:06 | Segnala commento inappropriato

@Pierooo

Personalmente se mi si convince che il federalismo sia buona cosa, senza distinzioni tra regioni ricche e povere, non sono contraria a priori.

Ho dei dubbi seri, tuttavia. Intanto perche' dalla Lega dubito possano venire proposte intelligenti ed anche perche' in Sicilia il governatore Lombardo MpA non mi pare stia brillando per meriti nella gestione economica.

Postato da: laura wolf | 21.03.09 13:55 | Segnala commento inappropriato

Per Vero Europeo ora Woland

"AN "muore" in maniera vergognosa"

Questa volta sono io d'accordo con te.
Si sono venduti l'anima al diavolo.
E Fini soffre per questo: ha dei sensi di colpa per aver ceduto al diavolo tentatore.
Ecco perché ogni tanto dà dei colpi di coda.

Tutto ciò che faceva parte della loro ideologia rinnegato in nome del potere e non solo: dove sono i valori fondanti quali nazione, legalità, giustizia, ordine?
Che vergogna!

Angela Vita

Postato da: Angela Vita | 21.03.09 13:52 | Segnala commento inappropriato

(continuo)
sui sistemi regionali, allora il federalismo può essere molto positivo anche per il Sud....

Cmq io non partirei in quarta e non mi arroccherei su posizioni ideologhe...
Io attendo spiegazioni da Di Pietro... fino ad oggi non mi ha mai deluso e ogni volta che sono partito prevenuto poi mi sono dovuto ricredere....

Anche Se prima o poi qualche fesseria la fara, errare è umano e Di Pietro e IDV sono un fenomeno umano....

Il portante è non perseverare in cattiva fede come fa il resto del parlamento Italiano...

Postato da: Rino | 21.03.09 13:49 | Segnala commento inappropriato

Postato da: Vero Europeo ora Woland | 21.03.09 13:43 | Segnala commento inappropriato

@ sogno di mezza estate

Postato da: Pierooo !!! | 21.03.09 13:42 | Segnala commento inappropriato

Postato da: Pierooo !!! | 21.03.09 13:25
Anche se io sostengo in parte il federalismo, non è cosi facile la cosa....
Non basta delegare gli amministratori locali per eliminare la corruzione, anzi di per se la può favorire, visto che in ambito locale è presente la maggior parte della corruzione , oltre che è più facile essere eletti anche immeritevolmente in aree locali, grazie al clientelismo....
Quindi Oltre a questo, il problema più importante e che nel mondo reale se il federalismo non sarà adeguatamente solidale, l' Italia rischierebbe di andare a due velocità, cosa che per le persone intelligenti è una cosa assurda, non tanto per un discorso di amore nazionale, ma per il semplice fatto che l' economia non funziona in questo modo, un sud più lento affosserebbe ancora di più l' economia nazionale....
Terza cosa se il sud diventa ancora più disadattato, masse dal sud si sposteranno al Nord creando delinquenza e problemi di gestione che avranno anche una ripercussione economica...

Detto questo, però è anche vero se si trova un equilibrio, nel senso che i soldi il distribuisce in modo solidale e non razzista il governo centrale e vigila, però lasciando alla saggezza locale gestire il denaro, in modo di non sprecarli (Le amministrazioni locali sono più vicine al territorio) e si fa in modo che il denaro si retribuito nella quantità tale che un sistema disonesta possa fare pochi danni al di fuori del suo territorio..., e si aumentano i controlli (Continua)

Postato da: Rino | 21.03.09 13:42 | Segnala commento inappropriato

Postato da: laura wolf | 21.03.09 13:25 |

AN "muore" in maniera vergognosa......ma vedrai che nel giro di pochi mesi dal Pdl usciranno tanti piccoli partitini...........

Postato da: Vero Europeo ora Woland | 21.03.09 13:37 | Segnala commento inappropriato

E che cavolo !
albaaa !
Non dovevamo essere il partito che andava oltre gli schieramenti anacronistici ?
Se la Lega fa una buona proposta perchè non votarla ?
secondo il modo di vedere tuo e di Sante alllora le proposte vanno votate solo se provengono da uno schieramento che ci è simpatico ?
questa è la mentalità del PdL !
votano solo ciò che propone Berlusconi !
siete come loro ! con i paraocchi !
non si cambia l'Italia cos'ì !
si devono fare gli interessi di tutti e non vedere di buon occhio solo ciò che viene da una certa cultura.

Postato da: Pierooo !!! | 21.03.09 13:33 | Segnala commento inappropriato

Bravo Di Pietro.
Pierooo !!! | 21.03.09 13:00

la strada per l'inferno e' lastricata di buone intenzioni

1-qui non si discute se e' un bene o non che lo stato dirigista e accentratore delle risorse fiscali delle regioni piu' ricche e produttive siano sperperate o malimpiegate al sud o vicerversa ,s'intende....

SUD E NORD NELLA MAFIAIMPRENDITORIA POLITICA OGGI STRUTTURATA NON ESISTE E' UN PREGIUDIZIO GEOGRAFICO INDOTTO

DX O SX NEI MALAFFARI E SPERPERI NON ESISTONO...SONO CARAMELLE PER I DEMENTI....
TUTTO QUESTO E' PACIFICO CHE E' DA COMBATTERE E RISOLVERE

2 Non si discute neanche che vi sia finalmente e veramente , una diretta responsabilita' LOCALE di gestione locale e responsabilita' amministrativa a capo di Enti Regionali

3 Qui non si mette in dubbio che un vero progetto federativo ,basato su piu' trasparenza nella raccolta delle tasse ,piu' controllo fiscale sul territorio ,possono essere veri strumenti di risanamento e di chiarezza sui vari intrallazzi oggi presenti in tutte le regioni Italiane di cui origini e paternita' e maternita' sono oscure e lontane da noi

QUI o altrove si dovrebbe discutere della finalita' complessiva e indirizzo generale politico di un federalismo fiscale e non solo,che non abbia nel suo sottofondo e colorazione dominante ,un leghismo mai sconfitto di bassa lega fatto di xenofobia,egoismi locali,movimenti seccessionisti e razzisti spiccatamente antimeridionali,e distruttivi per l'intera ITALIA.

In e per piu' -BISOGNA ESSERE MOLTO ATTENTI-

un federalismo completamente disarticolato ,da un tessuto organico nazionale occorrente e fatto di Sanita'-Difesa-Trasporti-Scuola che sono punti e pilastri nazionali in cui il corpo e la Nazione Italiana si costituisce e per chi ci crede...chiaro,.....non possono passare in secondo piano ne' tantomeno su questo terreno molto delicato possiamo improvvisare o dare dei SI a cuor leggero

RINNOVO LA RICHIESTA DI UN POST DI ANTONIO DI PIETRO A CHIARIRE URGENTEMENTE LE FINALITA' O MEGLIO SU QUALI ASPETTI DI FEDERALISMO OGGI ESISTONO DELLE CONVERGENZE TRA L'IDV E LA LEGA

Postato da: sogno di mezza estate | 21.03.09 13:31 | Segnala commento inappropriato

Chiedo ad Alba, Sante eda tutti gli iscrttie simpatizzanti IDV di stare vicini a Di Pietro.

Di Pietro con l'apertura alla società civile ed una seria proposa di voltti puliti inParlamento Europeo. si ritrova isolato.

In tutto e per tutto.

Cerchiamo di comprendere quesi prossimi mesi, difficili per tutti.

Facciamo in modo che la barra rimanga dritta.

Ma evitiamo divisioni su scelte (sicuramente anche errate) ma per le quali il voto di IDV è ininfluente nel risultato, mentre è molto importante politicamente in vsta delle amministrative ed in vista di un asse PDL-AN che si sta formando.

Cerchiamo di capire.

Cosa diversa è l'ingresso in lista nelle amministrative di ex consiglieri ed assessori pd-fi ecc...
Quella storia ha da finire.

Da Giugno, ci penseranno Sonia Alfano De Magistris,Vulpio e gli altri ad aiutare il Presidente sulla retta via.

Capiamone il momento.
E la delicatezza.

Un abbraccio a Sante.
tg

Postato da: Tomao Giunti | 21.03.09 13:29 | Segnala commento inappropriato

@ alba | 21.03.09 13:14
Il tema erano le critiche alla intenzione di IdV di favorire il federalismo.
Cosa proponi tu ?
di continuare a fare come si è sempre fatto ?
La Lega fa solo gli affari suoi !
Non mi va di vivere di "sussidi" che vengono rinfacciati tutti i giorni !
O si è per il taglio degli sprechi o si è a favore.
Lo spreco lo fai quando gestisci male i soldi della gente che sia del nord, centro o del sud.
Ci sono troppi soldi che vanno nelle tasche sbagliate per intrecci politico- mafiosi.
Basta impedire questo meccanismo e i politici locali devono indirizzare le poche risorse alle cose necessarie.
Ribadisco : guardatevi Report di rai tre .
P.S.: forse è meglio che vai dall'otorino, perchè credo che De Magistris, tu, non l'hai proprio sentito.

Postato da: Pierooo !!! | 21.03.09 13:25 | Segnala commento inappropriato

A.N confluisce nel PdL.

Il nano e' riuscito anche nel suo intento di distruggere l'identita' del suo maggiore alleato, e in qualche occasione, suo moderatore all'interno della maggioranza.

Bisogna riconoscere che la strategia di appiattimento politico e opposizione quasi inesistente avanza a grandi passi.

Benigni aveva composto una canzone sul nano, attualissima!!!

http://www.youtube.com/watch?v=gkNXTFJVhU4

E' tutto suo: le assicurazioni, i giornali, le finanziarie, le televisioni, ora anche AN e' sua!!

Postato da: laura wolf | 21.03.09 13:25 | Segnala commento inappropriato

@ Pierooooooooooooooo

e svegliatiiiiiiiiiiii

Postato da: alba | 21.03.09 13:21 | Segnala commento inappropriato

Vanno a stipendiare meccanismi di gare d'appalto, sprechi, incentivi a consiglieri, rifinanziamenti di città sull'orlo del fallimento (Catania, Palermo, Taranto).
Se ve lo siete persi, andate sul blog di Grillo e leggetevi le dichiarazioni di De Magistris sui fondi europei che prendono vie sbagliate e forse vi renderete conto a cosa porterebbe davvero il federalismo, ...la fine degli alimenti alle mafie.
Bravo Di Pietro.

Postato da: Pierooo !!! | 21.03.09 13:00

La Sicilia è già in autonomia e come vedi non funziona.
Con il federalismo all' italiana, con i fondi perequativi annuali, non cambierà un bel niente anzi farà lievitare i costi dello stato centrale.
Siamo in Italia = ogni legge una truffa.

Postato da: Sante Marafini | 21.03.09 13:20 | Segnala commento inappropriato

Naturalmente Taranto non è in Sicilia, come è logico che non è solo la Sicilia ad essere additata.
La Campania con lo schifo dell'affaire rifiuti, l'Abruzzo con la sua sanità e altre storie di deficit regionali e cittadini.
Non voglio che si fraintenda.
Critico le gestioni, non le popolazioni (che spesso sono vittime di quei giochetti).
Il federalismo responsabilizza.

Postato da: Pierooo !!! | 21.03.09 13:16 | Segnala commento inappropriato

Parlare sulle nostre spalle è facile...intanto sono proprio i partiti nazionali, che fanno entrare figure poco raccomandabili...si alleano con soggetti poco puliti..e poi fanno finta di voler cambiare le cose. Chiacchiere...a loro sta bene così..fino a quando saremo governati da tutti i politici che sono al governo centrate,,,regionale ecc ecc non cambierà nulla.
sono una casta e si proteggono fra di loro...prova nè è, che anche Di Pietro comincia a fare qualche caxxata.........Non sai di cosa parli...

Postato da: alba | 21.03.09 12:57

Alba hai ragione. Noi siamo fuori dal giro e saremo fatti fuori.
Tutti parlano e nello stesso tempo stanno zitti.
Si tutelano a vicenda perchè vogliono mantenere lo status quo, berlusconi lo attaccano a parole ma nei fatti mai perché lui è prezioso e utile sia alla maggioranza che all' opposizione.
Per quanto riguarda il nostro ADP riesce a fare bene quasi tutto ma poi scivola su una buccia di banana come la mano tesa alla lega, il peggiore dei partiti, sul federalismo.
Di Pietro, o capisce che con i "signori" del governo non si dialoga MAI (ogni cosa che fanno ha sempre una fregatura per i cittadini) oppure resterà un mezzo partito che non andrà mai da nessuna parte.
Posizioni chiare anche con gli inciucisti del PD.

Postato da: Sante Marafini | 21.03.09 13:15 | Segnala commento inappropriato

@ Pieroooo

Se ascolti De Magistris...e lo ascolti a metà...non capisci nulla.

I soldi vanno principalmente nelle tasche dei politici...la mafia in questi casi viene usata...

De Magistris è stato fermato, quando ha toccato i politici nazionali....che fai sonnecchi anche tu?????????

Troveranno altri modi per spartirsi i soldi...o credi anche tu che intascavano solo i politici calabresi????? C'erano dentro tutti...o quasi, de Magistris è stato fermato dalla politica, da chi ci governa, chi crede che potranno fare leggi contro loro stessi è solo un ingenuo.........Hai sentito la lega difendere De Magistris???
Hai sentito il pd..difendere la Forleo????
ma per piacereeeeeeeee

Postato da: alba | 21.03.09 13:14 | Segnala commento inappropriato

Dopo aver letto qualche commento contrario all'intenzione di IdV di favorire il federalismo proposto da Calderoli, mi rendo conto che molte persone, invece di vedere trasmissioni come Report, guardano filmetti storici su rai uno.
La Sicilia sperpera soldi a non finire e quelli che produce se li tiene (a differenza di altre regioni che "cedono" il loro prodotto interno lordo), ma non è finita. Si prende anche i soldi dallo stato (quindi anche dalle vostre tasche di lavoratori privati o pubblici); a chi vanno quei soldi ?
ai disoccupati ? per fare case popolari ? per incentivare progetti ? per fare reti idriche ?
Vanno a stipendiare meccanismi di gare d'appalto, sprechi, incentivi a consiglieri, rifinanziamenti di città sull'orlo del fallimento (Catania, Palermo, Taranto).
Se ve lo siete persi, andate sul blog di Grillo e leggetevi le dichiarazioni di De Magistris sui fondi europei che prendono vie sbagliate e forse vi renderete conto a cosa porterebbe davvero il federalismo, ...la fine degli alimenti alle mafie.
Bravo Di Pietro.

Postato da: Pierooo !!! | 21.03.09 13:00 | Segnala commento inappropriato

@ passante sveglio

Il problema del sud...è che , a chi comanda in ogni ordine e grado sta bene così, il problema del sud è che ci costringono a vivere da emarginati...perchè così facendo si arricchiscono sulle nostre spalle. Il problema del sud..è che lo stato ci ha abbandonati a chi controlla il territorio...perchè fanno affari con loro. Il vero problema è che i delinquenti in carcere ci vanno...i politici corrotti no.
I delinquenti hanno un nome e un cognome...a volte per far vedere che lavorano..ne arrestano un pò. Sai se hanno mandato militari al sud??? manco uno, ti sembra che vogliono combattere la mafia o la delinquenza????
Certo potremmo fare una mini rivoluzione....
Ma ti chiedo...tu come italiano sai da chi sei governato...e non fai nulla per mandarli a casa...sai che il peggio del peggio siede al governo centrale...eppure non ti ribelli. Ti tieni questo bel governo...e poi dai consigli agli altri..

Come ho detto un'altra volta...perchè non inizi tu...che sei così coraggioso..ad andare a prenderli a calci..in cul, che poi noi ti seguiamo???

Postato da: alba | 21.03.09 12:57 | Segnala commento inappropriato

Governo e YouTube
Ieri a Genova all’hotel Bristol rispondendo alla domanda di un bambino prima di un incontro pubblico, il ministro dellla Giustizia Angelino Alfano ha confermato di voler mettere le mani su Internet: «Intervenire su Youtube è difficoltoso perchè si tratta di una rete, ma quando avremo trovato il modo, lo faremo».

Il bambino, della classe 5 B della scuola elementare Brignole Sale di Albaro, aveva chiesto al ministro se il governo non intendeva intervenire a tutela dei minori sui contenuti di Youtube.

«Appena i tecnici del governo Berlusconi troveranno il modo di intervenire nella difficile realtà del web, arriverà una nuova legge per contrastare gli abusi sempre più frequenti su Internet. Come in Youtube ad esempio. Vogliamo intervenire».

Postato da: A. Blasi | 21.03.09 12:56 | Segnala commento inappropriato

Nucleare

N(PD+Alleanza Nazionale)+(PD)=

PD(N)=Radioattivita

Postato da: Pietro Montis | 21.03.09 12:53 | Segnala commento inappropriato

Igor Iezzi, giornalista della Padania organo ufficiale della Lega Nord, ha dichiarato che Gioachino Genchi e Luigi De Magistris sono "DUE Criminali", il sidaco di Varese ha dichirato che: "Giovanni Falcone, Paolo Borsellino, Luigi De Magistris e Gioachino Genchi sono suoi nemici"
Condividi questa posizione espressa da esponenti della Lega Nord?
Esprimi la tua opinione con il SONDAGGIO che trovi sul sito: http//www.johnskid.altervista.org

http://www.johnskid.altervista.org

by John Skid

Postato da: Francesco Dragotta | 21.03.09 12:20 |
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Tonino, hai proprio toppato stavolta, col federalismo.

Postato da: Astimelusa | 21.03.09 12:45 | Segnala commento inappropriato

Postato da: un passante sveglio | 21.03.09 10:45 |
“Il problema centrale del sud è la criminalità ..”

Mi sembra di avere detto, nel corso del mio intervento la stessa cosa, ma in più aggiungendo che a Roma (o meglio, a chi lì ha instaurato centri di potere praticamente inamovibili se nulla cambia) non conviene che nulla cambi.
E paradossalmente (o no?) il “nordico” Berlusconi e il “nordico” Bossi hanno trovato vantaggioso anche per essi stessi lo stesso meccanismo ora che … sono a Roma!
Tant'è che un vero federalismo non va avanti.
E non va avanti nemmeno la lotta all'evasione fiscale, che DA SOLA FAREBBE SALTARE FUORI chi E' CRIMINALE meglio di mille maxiprocessi, perché farebbe anche PREVENZIONE, toglierebbe “ossigeno sporco” a chi ricava soldi dalle estorsioni!

Si potrebbe ad esempio fare una “graduatoria di pericolosità” nell'accertamento dell'evasione.
Mi spiego: altro è “dimenticare” di dichiarare al fisco un entroito di modesta entità comunque GIUSTIFICABILE con lavori in nero, altro IMBOSCARE MILIONI DI EURO che però li vedi, sono lì, sono nel ferrarino sotto casa di un nullatenente, sono nella proprietà di decine di appartamenti sconosciuti al catasto, sono nell'improvviso acquisto di un latifondo da parte di disoccupati e prestanome, sono nella volumetria di immobili non dichiarata e che ora saneranno in modo tombale, sono nei soldi portati nei paradisi fiscali..

E le ”sanatorie di alto livello” somigliano molto a tale prassi.
E non è solo “voto di scambio” ma anche “reciproca protezione”, è anche “reciproco affarismo” (una mano lava l'altra ed insieme si fregano il malloppo).

La criminalità “potente”, non quella dei ladri di polli, viene forse meglio combattuta (diciamo “quasi abbastanza”) al nord, mentre al sud ha fatto comodo a molti politici “interagire” con la criminalità.
In fondo E' UNA FORMA DI PRIVATIZZAZIONE DEL CONTROLLO DEL TERRITORIO!
Una forma delinquenziale, come potrebbero diventare altre forme di controllo del territorio che si profilano all'orizzonte anche nel “civile” nord...
E' storia e attualità.
Ma SE A ROMA NON SI VOLESSE, NON SAREBBE POSSIBILE.

Il fatto è però, anche, che quella che sostengo essere una "proletarizzazione programmata" sta attecchendo ovunque con forme sempre più subdole.

La PRECARIZZAZIONE del rapporto di lavoro al sud la conoscono da sempre.
Ora è stata presa a "MODELLO di SVILUPPO" di tutto il Paese.
Se la storia si ripete, vedremo nascere tante NUOVE mafie locali ovunque!
A chi giova?

Postato da: rosario vesco | 21.03.09 12:38 | Segnala commento inappropriato

F.I.e A.N. si fonderanno .secondo me perderanno milioni di voti gia' alle europee.forse faranno quello che non e' riuscito a fare il csx,cioe' perdere milioni di voti.e si perche' ,secondo me gli elettori di a.n. non sono poi cosi convinti di f.i. e veder squagliarsi il proprio partito e metterlo nelle mani di un certo personaggio.secondo me e' l'inizio....della fine.gia' persone che conosco e votano a.n. si stanno dileguando,gli sto sugerendo di votare idv.credo,uno dei pochi partiti rimasti che mettono al primo posto onesta',serieta',trasparenza,legalita',lavoro,ambiente,insomma tutto quello che serve per mandare avanti una nazione TUTTA e no una parte.

Postato da: gennaro | 21.03.09 12:32 | Segnala commento inappropriato

Questi sono solo farabutti, vanno fermati al più presto. Sono seguiti da così tanta gente in buona fede solo perché gli hanno venduto cazzate a mezzo Mediaset/Rai. Per far capire l'orrenda verità, non c'è che internet come primo passo, ma il successivo deve essere fatto di passaparola, articoli stampati e messi nelle cassette postali del condominio, copiare e regalare dvd con i filmati, e così via. Dobbiamo smascherarli così, perché tanto dai media ufficiali non ci si può aspettare altro che disinformazione e asservimento al Padrone.

Postato da: Marco Da Roma | 21.03.09 11:56 | Segnala commento inappropriato

Tornare sotto il tre per cento è più semplice di quanto tu possa immaginare.
Chiama Camilleri, chiedili scusa, ed organizzate insieme qualcosa che possa davvero cambiare l'Italia con la società civile, quella onesta, che vuole mettersi al servizio del paese e del bene comune.

Postato da: Moderatore esterno | 21.03.09 11:01
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Straquoto e rilancio il post del moderatore esterno.
Corrisponde esattamente anche a ciò che penso in questo momento di IDV.

Se non ci saranno i segni di un ravvedimento operoso sarà chiaro il vero intento di IDV: fare cassa per parenti ed amici e non cambiare l'Italia perchè anche ad IDV va bene l'andazzo caratterizzato dalla commistione politica ed affari per favorire parenti ed amici.
Spero che per favorire chi tra i suoi parenti ha interessi nel settore immobiliare non dica si al piano casa di berlusconi.
Il messaggio contenuto in quel disegno è diseducativo per i giovani e devastante per il territorio.
La cementificazione non è uno scherzo, non è allarmismo dei soliti estremisti intellettualoidi, è vera emergenza.
Per la voracità di pochi palazzinari si sta distruggendo la ricchezza fondamentale dell'Italia:il paesaggio, ossia il vero petrolio italiano.
Fuori gli incompetenti dalle stanze dei bottoni!
Gli ignoranti tornino a scuola a colmare le loro lacune!

Postato da: florance | 21.03.09 11:26 | Segnala commento inappropriato

Supponiamo (per assurdo) che dopo la disfatta de 2001 (per un soffio) di IDV, qualcuno, facendo finta di aiutare il Presiente , abbia inserito dei cavalli di Troia fuoriusciti da altri partiti (ex parlamentari).

Sempre per assurdo, supponiamo che questi, nei vari anni si siano costruiti una rete di responsabili a loro congeniali.

Sempre per assurdo supponiamo che nel 2006 in cambio del listino Prodi si sia imbarcato parlamentari fuoriusciti da altri partiti facenti finta di uscre perchè schifati dal sistema (sistema che li pagava 15.000 euro al mese).

Supponiamo che il capo si sia (per assurdo) accorto di cio' ed inizi a delegare a persone che primanon erao in prima linea.

Supponiamo che queste seconde file (per assurdo) sono sempre al libro paga di certi poteri forti, o meglio, in quanto eletti siano sempre stati protetti dalle pesone di cuin precedenza (per capirsi erano mess in lista in posizioni eleggibili).

Sempre per assurdo , supponiamo che questepersone siano oggi delegati a controllare chi va in lista.

E sempre per assurdo supponiamoche di sotto banco queste persone abbiano degli accordi trasversali, nelle realtà locali, per prendere fuoriusciti da altri partiti.
Come si muoverebbero?
Si metterebbero daccordo con consiglieri FI e PD, tratterebbero la loro uscita e poi questi ci chiamerebbero per chiederci la tessera.

Apra gli occhi Presidente.

La stanno fottendo.

Imponga da ora :
no da adesso in lista nei comuni riciclati consiglieri.

Postato da: Tommaso Giunti | 21.03.09 11:24 | Segnala commento inappropriato

Antonio Di Pietro si presenta come l'unica opposizione a berlusconi ma poi fa esattamente le stesse cose del nano di arcore.
Nomina chi gli pare mentre condanna il sistema che deroga ad un paio di persone la possibilità di decidere chi mandare in parlamento, sia esso nostrano che europeo.
Attacca berlusconi tacciandolo di populismo e poi esercita il diritto del capo di fare solo di testa sua non accettando l'ottima iniziativa di Camillere e Flores.
Non si sente il bisogno di fare alcun congresso perchè il deus ex machina è sempre lui.
A parte qualche candidature di rilievo come può essere quella di De Magistris, accoglie il peggio degli altri partiti come UDEUR o trombati e fuoriusciti di forza italia oppure udc facendone un minestrone per tutte le stagioni.
Chi si smazza, come Tommaso Giunti, non viene preso in considerazione neanche quando denuncia candidature a dir poco equivoche.
Ma che c..zzo di partito è questa IDV se non un partito come forza italia dove chi comanda deve essere un numero dispari ma il numero tre è considerato troppo alto?
Tonino, non è che ti sei montato la testa?
Tornare sotto il tre per cento è più semplice di quanto tu possa immaginare.
Chiama Camilleri, chiedili scusa, ed organizzate insieme qualcosa che possa davvero cambiare l'Italia con la società civile, quella onesta, che vuole mettersi al servizio del paese e del bene comune.

Postato da: Moderatore esterno | 21.03.09 11:01 | Segnala commento inappropriato

Povera FRANCIA che di centrali nucleari ne ha 59, come faranno costoro, aiutiamoli a dismetterle, ma poi noi da chi prendiamo l'elettricità ?

Postato da: Tullio Marra | 21.03.09 11:01 | Segnala commento inappropriato

Postato da: rosario vesco | 21.03.09 10:25

Il problema centrale del sud è la criminalità che condiziona il tessuto sociale e quello economico.....ci dovrebbe essere una guerra di liberazione da parte dei cittadini onesti ma tutto tace...il sud è perso!!!

Postato da: un passante sveglio | 21.03.09 10:45 | Segnala commento inappropriato

Tutti sanno che non c'è futuro nel NUCLEARE ma per interessi economici si fa questo ed altro, costi quel che costi. Berlusconi ha deciso per 60 milioni di italiani, che nell'87 avevano abolito il Nucleare. E' un ritornello che conosciamo bene, è un do ut des, un pò come la nascita della Cai. C'è chi dice che risparmieremo soldi con il nucleare....sì..noi umili cittadini riceveremo un conto salatissimo da pagare, non solo per la costruzione delle 4 centrali ma anche per l'onerosa manutenzione e lo smantellamento, e in omaggio quintali di scorie radioattive che ci faranno compagnia fino alla fine dei nostri giorni, mentre i grandi imprenditori (i soliti noti) si arricchiranno costruendo le 4 centrali....è certamente un affare! Ma sì buttiamo via i miliardi così, tanto l'Uranio che dovremo importare per anni a costi sempre più elevati lo paga Pantalone... SCEGLIERE LA STRADA DEL NUCLEARE A FISSIONE DI TERZA GENERAZIONE NEL 2009?????????????????? I PAESI AVANZATI CI RIDONO DIETRO! Ma, d'altra parte è giusto così....UNA TECNOLOGIA VECCHIA PER UN PAESE VECCHIO!

Postato da: Lisa Bonfatti Paini | 21.03.09 10:26 | Segnala commento inappropriato

Federalismo

Non esistono strutture politiche perfette.
La parola federalismo peraltro in se significa poco.
Occorre vedere cosa si COSTRUISCE DIETRO questa parola.

Attualmente sembrano aver preso di questa parola il monopolio la Lega alla propria maniera, Formigoni alla maniera di Comunione e Liberazione.

Sono due modelli di cui vediamo tutti le ATTUALI conseguenze già nella scuola, nelle ronde ecc..

Se continueranno a giocare a rimpiattino tra loro, faranno sempre PEGGIO.
Anche perchè vanno in concorrenza tra di loro e fanno a chi la spara più grossa (Bossi direbbe "a chi ce l'ha più ...").

E allora occorre che si faccia un progetto SERIO e l'unica maniera è PARTECIPARE CON VALORI e PROGETTUALITA'.

SE fatto BENE è l'unico che può RESPONSABILIZZARE gli amministratori di certe regioni italiane che, col pretesto di Roma, col SUPPORTO DELETERIO della ROMA "PORTO DELLE NEBBIE" , si affossano da sole sempre più!

La ripartizione delle risorse fatte ad libitum dal potere centrale ( lo vediamo oggi con la follia dei soldi regalati a Catania, a regioni "ammanicate", il folle "ponte" a venire, la salerno-rc che sembra la fabbrica del duomo.. ) è un boomerang per il sud.

Chi decide sui SOLDI VERI è altrove !
Sta comodo nei suoi palazzi del potere centralizzato e agli amministratori locali lascia il ruolo, il distintivo di vicerè ma niente di più.

Ciò deresponsabilizza e toglie risorse (furbescamente A TURNO) a chi potrebbe decidere localmente del SUO.

Se una REGIONE DEL SUD volesse finalmente svilupparsi, oggi non riesce a METTERSI N CONCORRENZA.
Decidono tutto a nord, malgrado quello che sostiene Bossi, o peggio ancora a Roma.

E, per farlo con tranquillità, cosa meglio per le aziende appaltenti che mettersi d'accordo con la criminalità local e tangentista che gestisce il sottopotere?
Costi su costi su costi, e controllo del territorio da parte delle cosche.

Si fa UNA cosa (anzi MEZZA per riservarsi il futuro), con costi tre-cinque volte ciò che costerebbe all'estero, mentre a nord almeno qualcosa di VISIBILE si fa (sempre a costi altissimi), a Roma si cementifica un territorio immenso (altro che sette colli!)

La potremmo definire "PROLETARIZZAZIONE PROGRAMMATA" dall'alto.
Salvo poi scoprire che "potrebbe servire" la polizia e l'esercito per le strade come nelle città del terzo mondo.

Roma appare avere interesse solo per se stessa e per lo statu-quo.
L'attuale situazione, se non si dà una svolta federalista BEN FATTA, è una china senza speranza

Postato da: rosario vesco | 21.03.09 10:25 | Segnala commento inappropriato

Postato da: paolo papillo | 21.03.09 09:17

I soldi dati alla Marcegaglia sono soldi dati alle aziende....se le aziende chiudono gli operai sono sulla strada...Papillo...capisco perchè censurano le tue telefonate demagogiche....dici solo caxate!!

Postato da: un passante sveglio | 21.03.09 10:20 | Segnala commento inappropriato

Più si fa incetta di immondizia e più il puzzo fa venire il voltastomaco. Le sentine sono già colme da tempo e tutti lo sanno per merito anche del BLOG CAMBIARE L'ITALIA di ADP. GRAZIE DI CUORE E SINCERAMENTE.
PER CAMBIARE BASTANO POCHI E DECISI.

Postato da: carlo di carlo | 21.03.09 09:26 | Segnala commento inappropriato

Caro Di Pietro a volte penso che non ragioni con la tua testa altrimenti non si spiega come tu possa unirti a Calderoli addirittura per spiegare il tuo si al federalismo e pronunci una frase come questa "il federalismo e' un'arma che puo' non servire ma puo' anche servire molto".

Serve o non serve? E' bianco o nero?
Ma per favore!!!!

Postato da: Sante Marafini | 21.03.09 08:55

ON. ANTONIO DI PIETRO

URGENTISSIMO

SPIEGARE CON UN POST DETTAGLIATO PRIMA DEL VOTO L'EVENTUALE VOTO POSITIVO SUL FEDERALISMO DI CALDEROLI

COMUNQUE LA SI LEGGA QUESTO MODO DI FARE E DICHIARARE( con spot no all'astensione...noi ci siamo eccc) E' UN ELEMENTO DI GRAVE E NON NECESSARIA
CONFUSIONE E DESTRUTTURAZIONE
DEL PARTITO

che oggi piu' di ieri non possiamo permetterci

CHIARIRE ORA SUBITO

Postato da: sogno di mezza estate | 21.03.09 09:21 | Segnala commento inappropriato

SONO DEI CRIMINALI!
In nostri attuali governanti sono dei CRIMINALI in tema di diritti sociali stanno riportando questo paese all’800

Non si possono definire in altro modo che CRIMINALI
A fronte di centinaia di migliaia di persone che perdono i posti di lavoro e dall’oggi al domani si ritrovano senza un euro,il governo risponde dando altri soldi alla Marcegaglia.
A fronte di chi perde la casa perché non regge più i costi del mutuo o perché mancando un reddito non può pagare più l’affitto il governo risponde dando la possibilità a chi sta meglio di costruire senza permesso il 30% in più del proprio appartamento…
Al dramma dei morti sul lavoro questo governo risponde; attenuando le sanzioni per quelle imprese che non rispettando le normative sulla sicurezza provocano i morti sul lavoro.
E SMETTIAMOLE DI CHIAMARLE MORTI BIANCHE,MORIRE BRUCIATI ,STRITOLATI DA UN MACCHINARIO,PRECIPITARE DA UN PONTEGGIO NON E’ UNA MORTE BIANCA E’ SANGUE E CARNE E OSSA SPIACCICATE ,TANTO CHE SPESSO QUESTI MORTI NON VENGONO NEANCHE FATTI VEDERE PER L’ULTIMA VOLTA AI PROPRI CARI.Gli imprenditori che determinano tutto questo perché vogliono risparmiare ,rispettare le leggi sulla sicurezza ovviamente è un costo per le imprese,SONO DEI CRIMINALI ASSASSINI senza se e senza ma.A chi fa obiezioni a questa considerazione auguro dal più profondo del cuore che il prossimo morto sul lavoro sia la persona più cara che ha…
SONO DEI CRIMINALI E CRIMINALE E’ CHI LI VOTA CHI L’APPOGGIA.

Postato da: paolo papillo | 21.03.09 09:17 | Segnala commento inappropriato

riprendo le parole di Sante Marafini :
...........................................................

Di Pietro con Calderoli e i leghisti non dovrebbe neanche parlare .

...............................................................

non capisco questa vicinanza a secessionisti, rozzi e razzisti, bruciatori di pagliericci di barboni.
Sarà forse perché Di Pietro vive presso Bergamo.
State sicuri che dopo quello fiscale ci sarà anche quello politico , di federalismo.

Mi chiedo :
e la Costituzione?
da chi dobbiamo andare per vederla rispettata?

Ho scritto due volte a Di Pietrodi accettare le proposte di Camilleri e D'Arcais .
Poi sono arivate le candidature magnifiche e mi ero quasi ricreduta.
MA ORA ci risiamo con la corte ai leghisti; no, così non va e penso che IDV perderà molti elettori.
A cominciare da me.

Postato da: Astimelusa | 21.03.09 09:14 | Segnala commento inappropriato

Qui una sola cosa è chiara a tutti ,padani e italiani,di centro ,sinistra,estrema sinistra,destra e estrema destra: siamo in mano ai barbari.
E sono decisi nei loro turpi progetti: devastazione
totale.

Postato da: carlo di carlo | 21.03.09 09:13 | Segnala commento inappropriato

Quanto può durare un blog su cui scrivono non più di dieci persone?
Se non ci fossero poi quei tre quattro che lo ravvivono sparando c..zz..a..te a ripetizione il numero di commenti giornalieri non supererebbe quota 100.
I casi sono due o trovate nuovi volontari oppure il blog chiude prima ancora che intervenga Alfano.

Postato da: Moderatore esterno | 21.03.09 09:10 | Segnala commento inappropriato

.......Che dire? Come gli abitanti della Somalia o del Mali, siamo disposti a pagare ciò che ci sarebbe dovuto gratuitamente.
Abbiamo rinunciato a considerare l'acqua come pubblico bene.
La nostra sconfitta, prima che economica, è culturale.
La grande vittoria del secolo scorso fu l'acqua nelle case. Oggi abbiamo accettato di tornare indietro.
Siamo ridiventati portatori d'acqua. Come gli etiopi, arranchiamo per le strade con carichi inverosimili d'acqua
e non riflettiamo che il valore reale della medesima è appena un centesimo del costo della bottiglia.
Meno del costo della colla necessaria a fissare l'etichetta.
Il dramma non è solo lo scempio delle risorse, ma la nostre insensibilità alla rapina in atto.
Abbiamo accettato di farci derubare. Siamo un popolo rassegnato, e i signori delle risorse lo sanno perfettamente.

Il dossier di un'azienda multinazionale finlandese descrive così una regione italiana del centro:
"facilità di penetrazione, costi d'insediamento minimi, zero conflittualità sociale".
Soprattutto, "poche obiezioni ecologiche".

Sembra il Congo, invece è Italia.
Grazie di avermi ascoltato
Paolo Rumiz

http://www.liberacittadinanza.it/articoli/sembra-il-congo-invece-e-italia

Postato da: Sante Marafini | 21.03.09 09:09 | Segnala commento inappropriato

QUALCUNO CI DICA QUANTO E' COSTATO IL NUCLEARE A HIROSHIMA!

Postato da: ivano annoni | 21.03.09 09:05 | Segnala commento inappropriato

Serve o non serve? E' bianco o nero?
Ma per favore!!!!

Postato da: Sante Marafini | 21.03.09 08:55 | Segnala commento inappropriato

Cosa sto dicendo?

Comune di Greve in Chianti (FI).

Ma dove cazz.. vogliamo andare?

Siamo in Rete Presdente, le cazz.. e le barzellette sono fnite.
In due secondi abbiamo le infomzioni in tempo reale. Su tutto e su tutti.
Faccia pure di tutta un'erba un fascio.
Al limite bruciamo una persona per bene per bruciare 10 collusi.
Ma otteniamo almeno pulizia.
tg

Postato da: Tommaso Giunti | 21.03.09 08:51 | Segnala commento inappropriato

@Giovanni Nencini

Se non avessro Stoppato la ricercal rimo reattore di fusione nucleare sarebbe stato pronto entro 10 anni.

Non c'è altra strada.

Il traguardo è piu' vicino di quello che si pensa.
Gli USA vogliono che non se ne parli per altri 30 anni (vviamente gli USA di Bush).

Il problema è che noi andiamo a giro con Vatinno.

E dalle ultime notizie che ho qualcuno sta dando indicazioni per riciclare anche fuorisusciti da Forza Italia.

A me dispiace sparare sempre sul blog.

Ma io non capisco come mai tutta questa fatica.

Nelle liste non si apre piu' nulla.

Solo giovani e persone della società civile che in consiglio comunale o in giunta non ci sono mai stati.

Lo vogliamo capire questo Presidente?

Perdiamo 100 voti in ogni comune?

ne guadagnamo 200 e mettiamo in comune persone per bene.

Un consiglio.
Domani Viene Rota a Firenze.

Basta Presidente.

Quando un colaboratore sbaglia una volta è fuori.

Non si puo' permettere che un massimo dirigente sbagli.

Noi possiamo sbagiare.
Non i suoi papponi.

E che caz..

La presente perchè?
Perchè i va a cercare anche i fuorisciti di Forza Italia. Ecco il perchè.
Io manco li voglio fuoriusciti dal PD figuriamo

tg
IDV
Valdarno Firoentino

Se esce con disposizioni diverse da queste facciamo i conti.
E santo il Dio.

Sempre una lotta continua.
Ma poi la facessi con i miei pari.
Mi tocca farla con chiviaggia a suon di 15.000 euro mensili piu' benefit e caz.. vari.

Postato da: Tommaso Giunti | 21.03.09 08:41 | Segnala commento inappropriato

Non mi posso assentare dal blog per piu' di 18 ore che mi si vota il federalismo bossesco....

Che storia e' 'sta roba qua?

Guardo con sospetto a tutto cio' che proviene dalla lega, incluso il federalismo, passando per le ronde di primavera e i medici delatori.

Se il federalismo degli ariano-padani e' valido mi si deve convincere con argomenti seri. Tipo un'esplicazione sul blog, con tanto di vantaggi futuri per tutti gli italiani. Anche i terrun.

Postato da: laura wolf | 21.03.09 08:19 | Segnala commento inappropriato

Non c'è futuro per questa Italia in mano a devastatori del bello naturale. Il piano casa del governo è un proposito di scempio della natura.
Si legga ciò che dicono persone molto più competenti del sottoscritto.
Si legga ad esempio: Eddyburg.it Altri No al "piano casa" e si capisce facilmente che di questo passo il bello è destinato a diventare "mostro" senza fine.
La costituzione italiana corre il rischio di essere
impunemente calpestata e ridicolizzata da chi l'ha già ripetutamente offesa e messa alla berlina ormai da tempo e continua indisturbato a farlo.

Postato da: carlo di carlo | 21.03.09 07:36 | Segnala commento inappropriato

il Kilowattora sono 1000 (e non 100) Watt
consumati in 1 ora

ttto il resto è giustissimo !!!
.

Postato da: cimbro mancino | 21.03.09 07:09 | Segnala commento inappropriato

Caro Onorevole Antonio Di Pietro,
occorrerebbe chiarire ai futuri elettori del parlamento europeo soprattutto la posizione dell'IDV sulla devastazione del territorio e gli aspetti incostituzionali e criminogeni del piano casa del governo. Se non si chiarisce questo punto fondamentale di propositi di devastazione edilizia,della costruzione del centro nucleare di Termoli e del centro di fuorusciti politici e criminali a Vasto,non c'è via di scampo . Saremo alla resa totale di fronte alla criminalità organizzata. E' la disfatta totale del bello naturale. Ormai siamo infuriati neri per tanta sfacciata spudoratezza. Non c'è possibilità di dialogo e di rassegnazione su questi maledetti propositi di distruzione della bellezza infinita del territorio dove sono nato.
Siamo alla" devastazione criminale" di Vasto.Grazie per l'attenzione.

Postato da: carlo di carlo | 21.03.09 06:59 | Segnala commento inappropriato

@ Stefano D | 20.03.09 16:39
@ Tommao Giunti | 20.03.09 20:47

Credo che ADP dovrebbe andare umilmente e con il cappello in mano ad implorare Carlo Rubbia perchè faccia parte della "squadra" che sta costruendo.
Sarà molto difficile che accetti, ma sperare non costa niente.

Credo anch'io che la "fusione" sia la soluzione finale per il nucleare, ma a quanto ne so siamo ancora a livello di ricerca e se ne parlerà tra diverse decine di anni, anche se i finanziamenti tanto invocati da Rubbia su questo argomento sembrano siano stati sempre insufficienti.
Presumo sia anche per questo che Rubbia si è dedicato al "solare", che al momento sembra essere la soluzione migliore.

Ma se invece di discutere su cose che leggiamo (non credo che molti di noi abbiano competenze specifiche) appoggiassimo chi ci ha studiato una vita?
Perchè non orchestrare una campagna a sostegno delle tesi di Carlo Rubbia?
Va bene fare il tifo per Clementina Forleo ed altri illustri personaggi, ma servono anche delle indiscusse competenze in alri campi. O no?

Tu che ne dici, Presidente?

Giovanni

Postato da: Giovanni Nencini | 21.03.09 06:35 | Segnala commento inappropriato

Giustissime le considerazioni del direttore di Greenpeace Italia.

Ovviamente non ha potuto dire esplicitamente che l'unica molla che ancora spinge una tecnologia paleolitica per psicopatici Stranamore come il nucleare e l'altissima intensita' di mazzettoni, originata da ladri energetici alla canna del gas e ladri militari, ovvero le due massime fonti di mazzettoni congiunte.

Inoltre non ha citato il fatto che le centrali, anche in mancanza di incidente catastrofico (la cui probabilita' ovviamente aumenta al crescere del numero di centrali), avvelenano quotidianamente la popolazione circostante con continue fughe di "piccola entita'", che, ove possibile, non vengono mai rivelate alla popolazione, ovviamente per non "allarmarla".

http://energianucleare.blog.kataweb.it/category/elenco-incidenti-nucleari/

“I bambini statunitensi residenti vicino le centrali nucleari di New York, New Jersey e Florida hanno nei denti un “radioisotopo” (lo stronzio 90) che li espone ad un rischio tumore molto alto”. Così Ernest Sternglass, professore di radiologia all’università di Pittsburgh ha esordito nell’ultima conferenza stampa del progetto no-profit di “radioprotezione e salute pubblica”. Lo sconcertante risultato è stato ottenuto dai ricercatori statunitensi che hanno analizzato 515 bambini residenti negli Stati di New York, New Jersey e Florida

Postato da: Me. An. | 21.03.09 01:36 | Segnala commento inappropriato

Postato da: Unica opposizione PD
Sei arrivato al vaneggiamento puro....

Postato da: Rino | 21.03.09 01:24 | Segnala commento inappropriato

Era giusto che l'IDV continuasse a stare sulle barricate per difendere il suo Orlando o era ora di uscire dal pantano?

-----------

Veramente abbandonando Orlando si e' entrati nel pantano, o meglio ci si e' immersi con tutta la testa.

Se poi il PD e' l'unica opposizione, stiamo a posto. Adesso basta trovare a chi si oppone e il gioco e' fatto. Forse si oppone a De Magistris, a Tonino di Pietro, a Salvatore Borsellino, a Sonia Alfano?

A Scilvio certamente no, perche' non c'e' nessuno in Itaglia che non abbia ancora capito che piddisti e popolo letamico sono compari, consorti che si scambiano banche e indulti e ministri mastelli e contributi dei confladri della federacciai per il nucleare, e amorevoli pizzini inciucisti.

O forse mi sbaglio, qualcuno che ancora non l'ha capito c'e': sara' uno particolarmente intelligente.

Postato da: Me. An. | 21.03.09 01:20 | Segnala commento inappropriato

Il pizzone li ha stesi a quanto pare.
Ora continuano a dormire.
Sdraiati anzichè in piedi.
Evabbè
Speriamo che la prossima settimana non ci siano altri pizzini dipietristi chessò .... sul pacchetto sicurezza.
Speriamo

Postato da: Unica opposizione PD | 21.03.09 01:19 | Segnala commento inappropriato

Postato da: alba | 21.03.09 00:37
Forse pecco di ingenuità a credere che ci sia del buono e che quel buono
possa essere salvato e la gran parte cattiva rigettata o per lo meno
osteggiata...
Cmq capisco il tua posizione preventiva verso quelle persone...
Cmq lo avevo capito che i tuoi post non volevano essere contro di me... non
ti preoccupare...

*******

Per Unica opposizione PD
Sei dell' ala radicale ?!?!
Perchè dalla visione della realtà che hai, mi sa che fai frequente ed
abbondante uso di droghe pesanti e leggere ?!?!?
Ti consiglio di smetterla... quella roba fa male!!!
Esci dal tunnel!!!
Ovviamente scherzo, non ti offendere, anche se sinceramente credo che ci sia un fondo di verità in quello che ti ho detto prima...

Postato da: Rino | 21.03.09 01:12 | Segnala commento inappropriato

LUANDA (ANGOLA) - A Luanda, nel cuore di un'Africa piegata dalle malattie e dalla miseria, Papa Benedetto XVI ha condannato senza appello il diritto all'aborto, previsto dai programmi di salute riproduttiva approvati dall'Organizzazione per l'Unità africana e sostenuti dagli stessi organismi dell'Onu.
"Quanto amara - ha detto Ratzinger parlando alle autorità angolane e al corpo diplomatico internazionale - l'ironia di coloro che promuovono l'aborto tra le cure della salute materna!". "Quanto sconcertante - ha aggiunto nel suo discorso pronunciato nel Palazzo presidenziale della capitale angolana - la tesi di coloro secondo i quali la soppressione della vita sarebbe una questione di 'salute riproduttiva'. Benedetto XVI ha fatto esplicito riferimento al trattato di Maputo, adottato nel 2003 dall'Oua, in cui nell'art.14 si parla di diritto a interrompere la gravidanza in caso di violenza sessuale, stupro o incesto, o anche quando vi siano pericoli fisici o mentali per la madre.

Postato da: no comment | 21.03.09 01:10 | Segnala commento inappropriato

Troll

brrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr

Postato da: bastaaa | 21.03.09 01:01 | Segnala commento inappropriato

Ancora al pizzino state?
La sostanza ragazzi. La sostanza.
Era giusto che l'IDV continuasse a stare sulle barricate per difendere il suo Orlando o era ora di uscire dal pantano?
Se eleggevano Orlando (dal PD appoggiato sino all'ultimo) tutto bene.
Se eleggono un altro è regime?
La sostanza ragazzi. Un po di serietà.
A me del pizzino frega niente.
A La7 facessero quello che vogliono.
E' in Parlamento che DiPietro passa il pizzino al governo del nanopelato.
O forse è meglio dire pizzone?

Postato da: Unica opposizione PD | 21.03.09 00:55 | Segnala commento inappropriato

(Seguito)
QUESTO E’ LO STILE DI PERSONE CHE PRETENDONO RISPETTO E FIDUCIA PRETENDENDO POTER RAPPRESENTARE UNA SOCIETA’ USANDO, COME POSSIAMO NOTARE DAI FATTI, MODI SUBDOLI, INGANNEVOLI, APPROFITTANDO DELLA DABBENAGGINE DEGLI INGENUI CHE SI LASCIANO TRASCINARE ALL’INGANNO CON FALSI SORRISI E FALSE PROMESSE, COME E’ STATO PER QUELLA RAGAZZINA , DODICENNE, CHE SENZA SCRUPOLI E’ STATA SPIETATAMENTE INGANNATA UMILIATA E VILMENTE IMBROGLIATA.
----
QUESTE SONO LE PERSONE CHE PRETENDONO: POTERE RISPETTO E FIDUCIA.

Postato da: Tommaso Naso 1922 | 21.03.09 00:51 | Segnala commento inappropriato

Non conosco bene le persone di idv...e quindi non so dire ancora se fanno bene o no.

Il pd è vero fa opposizione, io l'ho vista in diretta, opposizione durissima, specie quando La Torre ha passato il pizzino. Che fatica.

Postato da: pd no grazie | 21.03.09 00:44 | Segnala commento inappropriato

(RPT)
TANTO PER DIRE, E PER FAR SAPERE, CHI SONO QUELLI CHE CHIEDON POTERE. SEMBRANO QUESTI FELICI E CONTENTI
CREDENDOSI BRAVI E CONVINTI VINCENTI, TANTO A CHI ASCOLTA, PENSANO POI, PUOI RACCONTARLE QUELLO CHE VUOI

1973. Silvio Berlusconi acquista
l'enorme villa di Arcore appartenente
alla famiglia nobiliare lombarda dei
Casati Stampa. L'unica erede di questa
famiglia è la contessina dodicenne
Annamaria che, essendo minorenne,
non può amministrare da sola i propri
beni, così viene nominato un pro-tutore:
l'avvocato milanese Cesare Previti, che
oltre ad essere amico è anche in affari
con Berlusconi in quanto dirigente di
una società del suo gruppo. Grazie alla
fortunata coincidenza, la favolosa villa
viene pagata circa 500 milioni
dell'epoca: un prezzo irrisorio. E, per
giunta, non in denaro frusciante, ma in
azioni false: azioni di alcune società
immobiliari che in realtà non sono
quotate in borsa, così che, quando la
ragazza si trasferisce in Brasile e tenta di
monetizzare i titoli, si ritrova con una
carrettata di carta. A quel punto, Previti e
Berlusconi offrono di ricomprare le
azioni, ma alla metà del prezzo
inizialmente pattuito. In questo modo
con 250 milioni di lire dell'epoca
Berlusconi acquista la settecentesca Villa
San Martino di Arcore, con quadri
d'autore, parco di un milione di metri
quadrati, campi da tennis, maneggio,
scuderie, due piscine e centinaia di ettari di terreni.

Postato da: Tommaso Naso 1922 | 21.03.09 00:43 | Segnala commento inappropriato

@ rino

mi spiego meglio...se il federalismo fosse richiesto da altri mi fiderei, o al massimo ne parlerei
...il fatto che lo vuole calderoli e bossi...quello che fino a poco tempo fa...diceva quelle cose sul b., e poi ne diventa di nuovo alleato..non mi lascia dubbi, che ci sarà da guadagnare per loro...nessun dubbio.
Per me bossi...è quella persona la, un ipocrita della peggiore specie....chi da un pessimo esempio di sè.....è difficile che poi riesca a far cambiare idea alle persone che hanno memoria...ed io ricordo, non fa nulla se non ottiene il massimo.

Il mio, non voleva essere un attacco, rivolto a te..

Postato da: alba | 21.03.09 00:37 | Segnala commento inappropriato

E tu sei proprio sicuro che con quei tosti di Donadi e Bellisario o con quegli intrallazzatori alla Formisano e Pedica o con quei camorristi alla Porfidia ti opponi di più?
Al buon senso senza dubbio ti opponi duramente
ma col governo del nanopelato voti il federalismo calderoliano.

Postato da: Unica opposizione PD | 21.03.09 00:34 | Segnala commento inappropriato

Dopodichè sul fatto che tu dormi non avevamo dubbi.

Postato da: Unica opposizione PD | 21.03.09 00:15
vorrei dormire il sonno dei giusti......ma mi scappa ancora da ridere......scusa non ti offendere.......ma sei veramente convinto che il PD di RUTELLI-BASSOLINO-JERVOLINO-FASSINO-DALEMA- MARINI puo' essere opposizione al nano.......dai rifletti prima di postare cose assurde

Postato da: sognatore di prima-vera | 21.03.09 00:27 | Segnala commento inappropriato

Di certo il tuo DiPietro vota con il governo del nanopelato la nuova porcata calderoliana.
Dopodichè sul fatto che tu dormi non avevamo dubbi.

Postato da: Unica opposizione PD | 21.03.09 00:15 | Segnala commento inappropriato

Postato da: alba | 20.03.09 23:46
Anche se da piccolo mi hanno portato via dall' Italia, io sono nato in Campania e poi ci sono tornato da grande da mezzo italiano (visto che per molti non lo ero), ora non sto a raccontarti tutta la mia vita, ma ti dico la lontana forzata ed ingiusta (da quando ero bambino) mi hanno portato ad essere nazionalista ed amare tutta la penisola.... il ritorno in Campania e quei lunghi anni di disaggio, mi hanno mostrato ed impresso a fuoco la parte più triste di questa regione... quindi ti capisco, so quello che vuoi dire, anche perché poi mi sono spostato al Nord e o visto anche la stupidità di molti di quelli che voto lega, che erano indecisi se discriminarmi poerchè campano o perchè mi ritenevano extracomunitario (per la loro mente limitata un dubbio amletico... ).
Quindi so bene quello che dici e lo capisco, però ti dico anche che in questo paese pieno di problemi, esistono alcuni aspetti che un federalismo che qualche volta a citato Di Pietro (e non bossi) potrebbero risolvere...
Parlando dell' italia è tutto relativo, ma in altri paesi credo che tutti i partiti sani (tipo IDV) dovrebbero appoggiare quegli aspetti positivi e rigettare e condannare quelli negativi, frutto della stupidità leghista...
Come dice Di Pietro, gettare il bambino con l' aqcua sporca, per colpa dei leghisti cretini, sarebbe un errore... secondo me...
Quindi spero che Di Pietro ci spieghi ed appoggi eventuali parti positive e si opponga a tutto il resto

Postato da: Rino | 21.03.09 00:12 | Segnala commento inappropriato

Unica opposizione Partito Democratico

Postato da: Unica opposizione PD | 20.03.09 23:48 |

GRAZIE ! ERA DA TEMPO CHE NON MI SBUDELLAVO DALLE RISATE.....

ORA VADO A DORMIRE PIU' TRANQUILLO ...TANTO C'E' IL PD CHE VEGLIA....SORVEGLIA.....E CI CANTA LA NINNA NANNA.....

NINNA NANNA.... NINNA O ...STO ITALIOTTO A CHI LO DO'....LO DAREMO AL FRANCHESCHINO CHE LO TIENE UN'ANNO INTERO....

Postato da: sognatore di prima-vera | 21.03.09 00:04 | Segnala commento inappropriato

Postato da: Clara | 20.03.09 23:23 |

Sai che Alfano ha tirato di nuovo fuori la storia di CONTROLLARE INTERNET?????????????.......................ormai non c'è altra via d'uscita...questo paese è troppo piccolo per tutte e due le parti.....o loro o NOI!!!!!!!

Postato da: Vero Europeo ora Woland | 20.03.09 23:50 | Segnala commento inappropriato

Peccato.
Fino ad oggi l'IDV aveva sempre votato come il Partito Democratico.
Oggi il federale DiPietro vota col governo.
Vuol dire che....
Unica opposizione Partito Democratico

Postato da: Unica opposizione PD | 20.03.09 23:48 | Segnala commento inappropriato

@ Rino

Amo la mia terra... la Calabria, non mi sono mai mossa e non ho intenzione di farlo...ma è una terra martoriata,,,chi non chiede favori,,,vede i figli partire, un pò qui un pò la...e ti si spezza il cuore...potremmo vivere di turismo,,,abbiamo il mare e le montagne...nello stesso giorno puoi fare il bagno..e poi andare sui monti...noi siamo stati venduti..dai politici tutti...particolarmente da quelli che siedono a roma...e si spartiscono i soldi...
Abbiamo fatto ricco il nord...col sudore...adesso sfruttano altri di giorno...ma non li vogliono in giro di notte.
E' il nord ladrone...che sfrutta la povera gente...prima sul lavoro..poi con gli affitti in nero...la lega lo sa...ma chiude un occhio..basta che non vadano in giro di notte...hanno la pelle scura, non sono come loro...

Di Pietro non può parlare con queste persone...l' ITALIA E' UNA...ed è anche nostra...piaccia o non piaccia.....

Postato da: alba | 20.03.09 23:46 | Segnala commento inappropriato

Salve, siamo in piena propaganda nucleare.
Non perdiamoci di vista e restiamo in contatto per ulteriori discussioni.
Intanto se volete approfondire possiamo vederci anche qui :
http://www.tarquiniademocratica.splinder.com/

W NO NUKE, ABBASSO scajola radioattivo
cordiali saluti a tutti

Postato da: Gigi | 20.03.09 23:37 | Segnala commento inappropriato

.......
Per una volta mi associo a Casini e concordo con lui.
Il federalismo all' italiana sarà una SCIAGURA.
Di Pietro per favore spiegaci perché sei favorevole a questa porcata.
Con Calderoli e i leghisti non dovresti nemmeno parlare. Se Berlusconi continua a fare scempio del paese è colpa loro.

Postato da: Sante Marafini | 20.03.09 22:27

IDV si al federalismo fiscale

L'evasione fiscale al nord, il lavoro nero più al sud, che al nord...sono i 2 fattori principali, che condizionano, la vita di molte persone.
Nel primo si sa..si può evadere e la gente lo fa, tanto al massimo poi paghi il condono fiscale..e ti rimetti in riga fino alla prossima volta.
Il lavoro nero è una piaga...lì a perderci sono solo i lavorati, che bianchi, rossi o neri, non hanno nulla nè in prospettiva del presente..nè in prospettiva di un futuro.

ma un politico ladro, andrà mai in cercere???

"In cercere?? Ma questa è pazza...i politici non si toccanooooooo!".....

Postato da: alba | 20.03.09 18:14 |

@ A LBA !

Antonio DI PIETRO..sta scherzando col FUOCO ! e ci rimarrà scottato!

Il FEDERALISMO...spaccherà sempre più l'ITALIA in DUE...sballerà sempre più i CONTI dello STATO..e...aumenterà a dismisura CORRUZZIONE...e...MALAVITOSITA'!

Al NORD come al SUD !

Come per MALPENSA....Tonino...pensa anche alla sua famiglia e alle terre in cui abita!

Ma se dimentica...dove è nato e dove gli vogliono BENE e lo stimano...." IL SUD " ^OHIBO'!^, , avrà anche la gratitudine e riconoscenza della LEGA ...( e non guasta )...ma..potrà FIDARSI di BOSSI ?

Senza il 51% non si cambia l'ITALIA !

E...BOSSI...per il momento...sta col 70%...col mafioso di ARCORE!

Il MOVIMENTO/Partito deve,mentre sta col PD di Rosy BINDI,cercarsi spazi,collegamenti utili,coerenti e fidati.

luigi74

Postato da: Luigi74?/a-1934 | 20.03.09 18:48

...si dice di DI PIETRO : "La POLITICA è l'arte del COMPROMESSO !...scarpe grosse e cervello fino !"
P.F.CASINI ,..mano lesta e dietro front!

Come Clemente Mastella . l'inaffidabilità e la mutevolezza ..al migliore offerente!
Se come penso e auspico , Alleanza Nazionale ,..dopo la nascita del PdL..comincerà a sfrangiarsi , il camaleontico PierFerdi , col pregiudicato Cesa , e altri raccogliticci ex forlaniani , Rotondi e Buttiglione ..referenti..che STANDIN OVATION in casa BERLUSCONI...CUFFARO e DELL'UTRI..officianti !

luigi74

Questa è l'ITALIA del..GARANTE..Napolitano!

Postato da: Luigi74?/a-1934 | 20.03.09 23:25 | Segnala commento inappropriato

Postato da: alba | 20.03.09 23:15
Concordo su tutto, tranne sul fatto dell' occhiolino... Io non partirei sparata, nel senso che l' ansa non spiegava per filo e per segno tutto.. il si potrebbe indicare alcuni aspetti del federalismo... Infatti Di Pietro non ha mai fatto segreto che per lui l' unico aspetto positivo del federalismo è la possibilità di usare la presenza delle persone della zona per stabilire le priorità e le necessità territoriali al fine di gestire al meglio i soldi e non sprecarli...

Postato da: Rino | 20.03.09 23:24 | Segnala commento inappropriato

SCUOLA: COTA, BENE TETTO 30% PER ALUNNI STRANIERI
"Bene l'entrata in vigore del tetto del 30% per la presenza di alunni stranieri nelle classi. Questa e' la prima parte della mozione approvata dalla Camera. Se in una classe il numero di alunni stranieri diviene preponderante l'integrazione e' impossibile". Lo afferma il Presidente dei Deputati della Lega Nord, on. Roberto Cota.

Ed ora mi chiedo: se gli alunni sono piú del 30%, che facciamo NON LI MANDIAMO A SCUOLA?

E poi non sono RAZZISTI, XENOFOBI?????

Che qualcuno ci liberi da questa gentaglia!

AIUTOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO

Postato da: Clara | 20.03.09 23:23 | Segnala commento inappropriato

Siamo governati da....ladri folli. questa è la verità.

Il mio dolore..è sapere che se la caveranno sempre.

dico sempre quello che penso...e l'occhiolino alla lega, non mi piace proprio.

Io mi sento italiana...perchè lo sono, anche se brutti figli di...non vogliono ammetterlo, nella loro mente, noi siamo africani.

Postato da: alba | 20.03.09 23:15 | Segnala commento inappropriato

....L'ITALIA è un'ASSOCIAZIONE per DELINQUERE !

BERLUSCONI ...degnamente..la COMANDA !

Ma tutto il resto non è da meno !

L'ILLEGALITA' e l'EVASIONE sotto gli occhi tutti !
Ma Giorgio NAPOLITANO, oltre che andare in giro a fare PREDICOZZI..INUTILI...la TELEVISIONE...la GUARDA ?
Dopo aver VISTO ANNO ZERO ..non l'HA CAPITO che in un piccolo fazzoletto di TRRITORIO ITALIANO...la LEGALITA'è...DIMENTICATA...FINITA ?
Ma non se ne vergogna ?

Piangevano le ITALIANE e gli ITALIANI ONESTI perchè l'ILLEGALITA' le aveva ridotte alla MISERIA !

..4000...CAPANNONI..fuori LEGGE !

MIGLIAIA e MIGLIAIA di SCHIAVI...e IRREGOLARI !

nella SUA ITALIA ! dove LUI è il GARANTE !...ma di CHE ?

ATTIVITA'...senza licenza!
Affitti...ILLEGALI !
Paghe..da schiavi !
Contributi e tasse ...mai pagati !
CONTROLLI...MAI ESEGUITI !
Violazioni di LEGGI ...nazionali...regionali..provinciali..comunali..a JO JO !

COLLUSI ?

DELINQUENTI CONNIVENTI !

CARABINIERI....POLIZIOTTI ,...FINANZIERI...ISPETTORI...VIGILI URBANI ,...PARROCI...PREFETTI,...VESCOVI...CARDINALI !...INESISTENTI o CORROTTI !

NAPOLITANO...sveglia !

luigi74

Postato da: Luigi74?/a-1934 | 20.03.09 23:05 | Segnala commento inappropriato

Forse solo a marzo Giulio Tremonti riuscirà a fornire , non solo alla Lega ma all'intero Parlamento, un dato certo sui costi del federalismo fiscale.
Qualcuno ricorda che ai tempi del precedente governo Berlusconi venne fatto uno studio al riguardo e diede risultati spaventosi.
Sembra che allora il costo fosse stato quantificato sicuramente superiore ai cento miliardi.
Una cifra già enorme e difficile da reperire in tempi normali, quasi impossibile in tempi di crisi.

Postato da: Sante Marafini | 20.03.09 23:05 | Segnala commento inappropriato

un federalismo sbagliato ( e non è detto automaticamente che lo sia quello di Bossi ) è grave, però non può neanche lentamente paragonabile al nazismo....

Postato da: Rino | 20.03.09 22:41

la lega e' in stragrande maggioranza seccessionista ,antimeriodionale,e si autoidentifica con la stirpe celtica........

nelle crisi economiche piu' gravi della storia...
si strumentalizzano e si
organizzano e pilotano le pulsioni piu' egoistiche,nonche' malvage dell'essere umano,per portare guerre e disordini ...le spese e i dolori di tuttocio' sono e saranno sempre a carico della povera gente civile....

ci ricordiamo che la lega e' anche BORGHEZIO-CALDEROLI........e costoro hanno un nutrito seguito .........
il Nazzismo all'inizio era molto molto idealista,popolare,riformista,eccc.....dopo vi furono le opposizioni e dissensi...ma il Furher nella sua rapida ascesa ottenne numerosi plebisciti
a furor di popolo e istituzioni

Postato da: sogno di mezza estate | 20.03.09 22:59 | Segnala commento inappropriato

Che cosa si è votato???

L'idea del federalismo??? Come può un qualsiasi federalismo...far bene al paese?

E' l'idea in se, che è sbagliata..come si fa a non capirlo???

Fanno sparire i miliardi, evadono le tasse...si spartiscono gli appaalti ..ecc ecc e poi vogliono aggiustare le cose con il federalismo???

Postato da: alba | 20.03.09 22:59 | Segnala commento inappropriato

Postato da: alba | 20.03.09 22:35
Ma IO NON HO GIUSTIFICATO NULLA...
Anzi ho detto, che anche se è più che certa una legge nominata federalismo...,
IDV deve comunque votare come si deve.. ovvero solo se è un qualcosa di positivo...

Postato da: florance | 20.03.09 22:32
In grosse linee anche io ho pensato le stesse cose...

Postato da: Rino | 20.03.09 22:49 | Segnala commento inappropriato

Intanto....io mi allarmo, prima che i fatti accadono...........dopo, che mi allarmo a fare??????

una correzione...gli imprenditori del nord vengono ad aprire al sud...e poi spariscono, tanto poi se la cavano...vanno in prescrizione i loro reati...e con un 1 miliardo e 300 milioni....in tasca.

Postato da: alba | 20.03.09 22:49 | Segnala commento inappropriato

Caro MELQUIADES. Sul FOTOVOLTAICO sei male informato.L'efficenza di conversione dalla luce solare in energia elettrica è con i pannelli POLICRISTALLINI è al 18per cento.Mentre con i pannelli a concentrazione in commercio fra 4, 5 anni,l'efficenza va dal 25 al 40 per cento.
SALUTI.

Postato da: luigi(na) | 20.03.09 22:46 | Segnala commento inappropriato

HO BISOGNO DI UN ATTIMO DI ATTENZIONE,GRAZIE.

tanti di voi mi conoscono e conoscono la mia battaglia affinche l’informazione sia per i cittadini ed al loro servizio e non al servizio dei potenti.
per questo inizio a subire intimidazioni.sarebbe troppo lungo spiegarlo qui.
un conduttore di una trasmissione radio dopo avermi censurato mi minaccia anche di azioni legali.ma hanno trovato la persona sbagliata da intimidire.
per questo vi chiedo cortesemente di visitare il mio blog,troverete tutto.
Ricordiamoci che senza una libera informazione non c’è democrazia,e noi tutti abbiamo il dovere di fare informazione.
OGNUNO DI NOI SI DEVE TRASFORMARE IN GIORNALISTA.
INFORMAZIONE DAL BASSO!

IL BLOG DI PAOLO PAPILLO

INFORMAZIONE DAL BASSO

http://informazionedalbasso.myblog.it/
per contattarmi;
cell.3771447634
mail;vittoriopampa@yahoo.it
contatto skype; paolo papillo

Postato da: paolo papillo | 20.03.09 22:46 | Segnala commento inappropriato

Questo è un governo del malaffare. Governato da un povero cristo P2ista talmente rincoglionito che non si accorge nemmeno di esser diventato uno zimbello internazionale, e di conseguenza pure tutti noi ci facciamo una gran magra figura.
Non c'è solo il nucleare nelle mire da spot di questo governo del malaffare, c'è la cementificazione selvaggia del paese con la scoperta del "grande"v piano casa del grande stratega P2ista;L una sorta di condono generalizzato e peggio ancora colate di cemento per i suoi amici cementieri, non certo per la gente già senza stipendio che manco gli danno più uno straccio di mutuo TRENTENNNALE per un appartamentino in periferia.
Bisogna anche proprio essere rincoglioniti all' ultimo stadio andare in giro a spaparanzare ai media che l' Europa ha chiesto una copia del suo "grande" piano casa spacciandolo come un meraviglioso toccasana per l' economia, è più facile che l' abbiano chiesto (se l' hanno chiesto), per vedere l' ennesima stronzata che sta facendo sfracellando il territorio. Mica bisogna essere tanto intelligenti per elaborare un piano del genere che consente di aumentare le volumetrie del 20 o del 30m per cento, anche un idiota lo saprebbe fare senza bisogno di richiedere i "piani" di elaborazione di una simile idiozia pensata la sera per poi spararla il giorno dopo copme spot da dare in pasto alla stampa idiota e allineata.
E intanto Alfano sta pianificando di distruggere Internet e in particolare YOU-TUBE. Hanno paura di INETRNET!

Postato da: Giacopmo Rocchella | 20.03.09 22:42 | Segnala commento inappropriato

@@@@Tonino però attento a non scherzare troppo con il fuoco e ad assomigliare troppo alla lega. L'elettore alla fine preferisce sempre l'originale!

Postato da: florance | 20.03.09 22:32 |

Florence, noi che votiamo IDV, non vogliamo giochetti, vogliamo CHIAREZZA; CORRETTEZZA E LEGALITÀ.

Per quanto riguarda gli elettori della Lega, i leghisti ignoranti, razzisti e xenofobi continueranno a votare bossi e company, gli intelligenti che votano lega, prima o poi capiranno tutto..., e con questa crisi economica galoppante ( negata dal ducetto), presto cambieranno registro...

Postato da: Clara | 20.03.09 22:42 | Segnala commento inappropriato

anche il Nazzismo fu approvato al 99.99 %.......

Postato da: sogno di mezza estate | 20.03.09 22:30

il 99.999999 era inteso come probabilità che passi... non al numero di chi lo vuole...

Cmq per la cronaca, parecchia gente era anti-nazista in germani , e quel 99.99 è offensivo verso quelle persone e sopratutto non facciamo gli esagerati, un federalismo sbagliato ( e non è detto automaticamente che lo sia quello di Bossi ) è grave, però non può neanche lentamente paragonabile al nazismo....

Postato da: Rino | 20.03.09 22:41 | Segnala commento inappropriato

@ rino

il bossi voleva un federalismo...sostenuto da molti, non si può cambiare una cosa così grossa..a colpi di maggioranza.

Intanto ..quelli che siedono a sinistra dovevano dire no..se non conoscono bene la materia, nei minimi particolari...

Non è una giustificazione..che sarebbe passato lo stesso...e quindi lo votiamo..

Postato da: alba | 20.03.09 22:35 | Segnala commento inappropriato

@@@per gli allarmati sul federalismo approvato da IDV .

Tranquilli, IDV ha detto si al nulla poichè trattasi di semplice legge di indirizzo e non di legge delega che deve contenere indicazioni molto precise e dettagliate così come vuole la Cost., Pertanto l'approvazione va considerata come una mossetta tattica per diventare simpatico anche a quelli che sono gli abituali estimatori della Lega.
la stessa operazione IDV la sta facendo con la sicurezza e ora aggiunge il federalismo.
ADP cerca di stordire un po' di padani affinchè, confusi, al momento del voto votino per il gabbiano colorato anzichè il simbolo della lega che ricorda vagamente le foglie della "maria".
tranquilli, il federalismo è materia troppo complessa per l'odontotecnico padre costituente e per il commercialista sognante che si improvvisa economista preveggente credendo di essere in odore di nobel.
Tranquilli, solo fumo, per ora.

@@@@Tonino però attento a non scherzare troppo con il fuoco e ad assomigliare troppo alla lega. L'elettore alla fine preferisce sempre l'originale!

Postato da: florance | 20.03.09 22:32 | Segnala commento inappropriato

è un discorso di forma, votare se è una cosa positiva o no se non lo è....
Ma nei fatti concreti il federalismo è come se fosse già legge...

Postato da: Rino | 20.03.09 22:24 |

anche il Nazzismo fu approvato al 99.99 %.......

Postato da: sogno di mezza estate | 20.03.09 22:30 | Segnala commento inappropriato

Postato da: Clara | 20.03.09 22:22
Quoto, non partiamo sparati... chiediamo spiegazioni (che è sempre la cosa migliore) e poi giudichiamo e parliamo... ed eventualmente critichiamo o applaudiamo...

Postato da: Rino | 20.03.09 22:30 | Segnala commento inappropriato

X Clara

Per noi, che stiamo con Di Pietro, è veramente difficile convincerlo riportando quanto detto da Tabacci (Casini, figurarsi) nella discussione in Parlamento: il problema è che non si hanno dati sufficienti per stabilire da che parte, per noi, sta la ragione. Credo che Di Pietro abbia scelto un comportamento che si adegua a ciò che ritiene la miglior strategia politica per IDV. Pertanto a noi non resta altro che seguire il dibattito sia in Parlamento sia - se sarà possibile - in ambito di Governo (o di CDM). In quest'ultimo caso, però, solo Di Pietro potrà, se vorrà, informarci di quanto capiterà e, anche lui, solo in funzione di eventuali suoi nuovi rapporti con la Lega (o con qualcuno della Lega). Tabacci parla di un suo emendamento (2,5 bocciato) tramite il quale avrebbe dovuto delineare quanto non preventivamente predisposto prima della definitiva approvazione della delega. Bisognerebbe risalire a questo - magari chiedendolo direttamente a Di Pietro - e, a spanne, capire che ha in mente la maggioranza.
Cordialmente.

Postato da: adriana | 20.03.09 22:28 | Segnala commento inappropriato

L'iniziativa di TeleMolise: "Ciao Padania, orgogliosi di stare nel Sud"
Uno spot contro il federalismo

CAMPOBASSO - Contro il federalismo fiscale, che "offende il sentimento comune di una larga parte della popolazione meridionale", questa volta non intervengono i politici, ma i cittadini con spot televisivi intitolati "Ciao Padania, orgogliosi di stare nel Sud".

L'iniziativa -ideata e trasmessa da Telemolise - intende interpretare "il sentimento di rammarico, diffuso fra la popolazione del Sud, di fronte all'imminente approvazione della legge sul federalismo fiscale".

"Al di là delle possibili ripercussioni sull'economia -spiega la direttrice, Manuela Petescia - la legge offende il sentimento comune di larga parte della popolazione meridionale, nella quale serpeggia il dubbio di essere stata usata quando era funzionale all'economia del Nord, per poi essere abbandonata al suo destino".

"Questo federalismo - ha dichiarato Pieferdinando Casini dell'Udc alla stessa emittente - non fa gli interessi né Nord, né del Sud, ma moltiplicherà i costi per i cittadini e penalizzerà pesantemente il meridione. Quindi, ogni azione che rompe il silenzio conformista con cui il governo e il Pd si preparano ad approvarlo definitivamente - ha concluso Casini - è da valutare con interesse e come segno importante di presa di coscienza degli effetti negativi che potrebbero verificarsi".

Postato da: Sante Marafini | 20.03.09 22:27 | Segnala commento inappropriato

Postato da: alba | 20.03.09 22:14
Il Federalismo passera a prescindere da IDV al 99.99999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999%
Berlusconi pur di non far cadere il governo, permetterebbe a Bossi di fare una legge per impiccare un pubblica piazza i Romeni, senza processo...
Il punto quindi è se il federalismo è fatto come si deve e merita o meno il voto di IDV...
è un discorso di forma, votare se è una cosa positiva o no se non lo è....
Ma nei fatti concreti il federalismo è come se fosse già legge...

Postato da: Rino | 20.03.09 22:24 | Segnala commento inappropriato

Postato da: alba | 20.03.09 22:14 |

STRAQUOTO

Cmq, io direi di aspettare le spiegazioni di Di Pietro, ed intanto noi facciamoci sentire.

Il caso ELuana, insegna...

Magari ci ascolta.

In fondo noi vogliamo che IDV cresca e che sia il PARTITO DEI CITTADINI ONESTI!

Postato da: Clara | 20.03.09 22:22 | Segnala commento inappropriato

@ Clara

Sai a priori non potri mai esprimere un'opinione,,,però come si dice......se li conosci li eviti, ed io ho sempre ascoltato gli appartenenti alla lega, con interesse.

Non mi piacciono, perchè come quasi tutti fanno solo il loro interesse...particolarmente loro, che hanno la fissazione del loro territorio, o meglio di una parte d'Italia.

So che ci perderemo, ne sono sicura...da noi vengono gli imprenditori del sud, prendono i saldi..dell'unione e poi spariscono.

Con i subappalti...il nord pulito si presta al giochetto sporco...una ditta vince l'appaolto e poi..da il lavoro ad un'altra ditta. Così la stessa ditta si prende moltissimi lavori, la legge lo consente..... La legge dovrebbe imporre alla ditta vincitrice di effettuare i lavori.
Se non c'è una legge chiara....che punirà gli amministratori poco puliti...è inutile il federalismo, perchè tutti potranno fare ancora di + i loro porci comodi.

L'Italia ha ammorbidito le leggi...le ha fatti diventare inutili..tutti possono fare tutto il contrario di tutto...

Mi dispiace...non mi fido di bossi...non mi fido di castelli...non mi fido di calderoli e di tutti quelli che conosco, e che portano il fazzolettino verde.

Di Pietro potrà dirmi quello che vuole...ma ho imparato da tempo, che le parole dei politici..non corrispondono mai a verità. Mai.

Se non gli davano il federalismo... Bossi avrebbe fatto cadere il governo???
Bossi non andava sostenuto...per vedere fin dove arrivava...purtroppo non lo sapremo mai...

Postato da: alba | 20.03.09 22:14 | Segnala commento inappropriato

Visto che l' onorevole Di Pietro ci ha messo a disposizione un grande strumento come il blog e la sua email, ci conviene che chi ritiene opportuno un chiarimento, gli posti una email di richiesta...

Postato da: Rino | 20.03.09 22:14 | Segnala commento inappropriato

firmato Attilio Fallico
responsabile cittadino IDV di Lacedonia(AV)

Postato da: sogno di mezza estate |

Ecco, bravo

CHIEDIAMO SPIEGAZIONI

Si associni anche gli altri bloggers

NOI NON VOGLIAMO CHE IDV; dopo tanto lavoro, FACCIA AUTOGOL

@
Rino

Leggi, anche quello che ha scritto SANTE

Postato da: Clara | 20.03.09 22:13 | Segnala commento inappropriato

Di Pietro ma cosa dici?
Come è stato impostato e senza sapere quanto costa è un salto nel buio e un moltiplicatore di spese.
Questo è un autogol per l' IDV.

Postato da: Sante Marafini | 20.03.09 22:03 |

Ciao Sante

Hai letto?

Mi fa piacere che la pensi come me...

E mi fa piacere leggerti

Postato da: Clara | 20.03.09 22:08 | Segnala commento inappropriato

Postato da: Clara | 20.03.09 21:46
Ma.... o l' ansa è sbagliata o ha cambiato idea, magri si è reso conto o per lo meno pensa che sia sufficientemente solidale e poco burocratico....
Io non ho una posizione al riguardo preconcetta, ma vorrei sapere come te più informazioni al riguardo...

Postato da: Rino | 20.03.09 22:07 | Segnala commento inappropriato

Postato da: Clara | 20.03.09 21:46

federalismo ?che tipo??

IDV APPROVA ?che cosa?

mi associo alla richiesta di chiarimenti

la seccessione leghista e' stata rinnegata dal partito della lega ??

se cio' non fosse caro Antonio Di Pietro......non e' molto chiara la tua scelta..........

nello specifico
va bene la responsabilita' locale amministrativa dei fondi fiscali
ma ipotesi se una regione con poche risorse fiscali,non c'e' la fa'....che succede ?

PREGO URGENTEMENTE DARE SPIEGAZIONI
CHIARE E DETTAGLIATE

firmato Attilio Fallico
responsabile cittadino IDV di Lacedonia(AV)

Postato da: sogno di mezza estate | 20.03.09 22:05 | Segnala commento inappropriato

FEDERALISMO: IDV CON CALDEROLI, VOTIAMO SI' A DDL E' MIGLIORATO

SBAGLIA CHI SI ASTIENE, E' LA SCELTA DI NON SCEGLIERE

commenta 0 vota 1 tutte le notizie di POLITICA

ultimo aggiornamento: 19 marzo, ore 19:18
Roma, 19 mar. - (Adnkronos) - Conferenza stampa congiunta dell'Idv con il ministro Roberto Calderoli per spiegare la ragioni del sostegno dell'Italia dei Valori al ddl federalismo. Un provvedimento, spiega il capogruppo Massimo Donadi, positivo: "Quello che esce non e' il federalismo dei contrapposti egoismi ma che contiene importanti elementi di solidarieta'". Per questo, l'Idv ha scelto di votare si' al ddl e Donadi ha criticato chi come il Pd e' orientato all'astensione.
............

Di Pietro ma cosa dici?
Come è stato impostato e senza sapere quanto costa è un salto nel buio e un moltiplicatore di spese.
Questo è un autogol per l' IDV.

Postato da: Sante Marafini | 20.03.09 22:03 | Segnala commento inappropriato

non so cosa sia stato votato e detto effettivamente
MA
mi pare che la seduzione dell'elettorato leghista continui .
Era meglio cercare un'intesa con micromega.

Postato da: Astimelusa | 20.03.09 22:00 | Segnala commento inappropriato

@ RINO

è un´ANSA

Federalismo: Di Pietro, Idv vota si'
Ci assumiamo responsabilita' per cautela spese e controllo tasse
(ANSA) - ROMA, 19 MAR - L' Italia dei Valori votera' si' al federalismo fiscale. Lo ha annunciato il leader del partito Antonio Di Pietro. 'In un momento di cosi' grave crisi economica - ha detto - noi ci assumiamo la responsabilita' per una maggiore cautela nelle spese e un controllo su chi paga le tasse. Il federalismo puo' essere uno strumento per questo. Noi non siamo mai stati per l'astensione perche' chi si astiene non decide e sta alla finestra'.

Io CHIEDO SPIEGAZIONI su queste dichiarazioni.

Antonio é pregato di fare un post su questo "federalismo" e spiegarci il tutto.

Non vorrei che dopo le eccellenti candidadure alle europee, ora faccia AUTOGOL, e perda, in un colpo solo il consenso guadagnato con le candidature.

Nessuno spiega che specie di "federalsmo" si sta votando, approvando.

Grazie...

Postato da: Clara | 20.03.09 08:36 |

Postato da: Clara | 20.03.09 21:46 | Segnala commento inappropriato

Da repubblica.it

IL CASO
Il ministro Alfano: "Il governo
vuole intervenire su You Tube"

GENOVA - Forse non si aspettava la domanda (o non era preparato per la risposta): il ministro della Giustizia Alfano ha comunque detto che il governo è intenzionato a "intervenire su You Tube". "Appena i tecnici del governo Berlusconi troveranno il modo, arriverà una nuova legge per contrastare gli abusi sempre più frequenti su Internet. Come in You Tube ad esempio".

Così Alfano, durante un incontro pubblico del Pdl, ha risposto a un bambino della classe 5 B della scuola elementare Brignole Sale di Albaro. Dimenticando che anche internet è già sottoposto alle leggi dello Stato.

Il bambino lo interrogava sulla possibilità di interventi specifici contro gli eccessi presenti nel web, in particolare sul più famoso sito di condivisione video, Youtube. "Il nome stesso di rete - ha detto il ministro Alfano - rimanda a una maglia difficile da controllare, ma stiamo lavorando sul tema".

Da tempo il governo studia forme di controllo sul web. Ma i progetti di legge presentati hanno incontrato l'opposizione del mondo web. L'ultimo è quello di Gabriella Carlucci.

Sul blog di Grillo c´é un video di de Magistris

Grazie BEPPE GRILLO!

Postato da: Clara | 20.03.09 21:39 | Segnala commento inappropriato

Questa votazione é importante per il FUTURO DI IDV...

Postato da: Clara | 20.03.09 19:38

Ma dove avete letto questa cosa del Si...
Le volte che ne parlato ha detto che non gli piace il federalismo di Bossi e che lui vuole un federalismo più soft e solidale (soft, anche per evitatane che si crei la base per aumentare la buorocraizia e la corruzione )...
Quindi mi sembra strano questo Si ora... magari è un si solo su qualcosa del federalismo...

Cmq nel dubbio io mi associo a te e chiedo, a Di Pietro, prima di spiegarci un pò come funziona e poi cosa lui ritiene opportuno fare (ovvero Si o No) e magari ascoltare anche le nostre opinioni...

Postato da: Rino | 20.03.09 21:34 | Segnala commento inappropriato

amatissimo e stimatissimo onorevole Di Pietro, le scrivo per esprimerLe la mia profonda gratitudine, grazie per tutto quello che fa, grazie anche a Beppe Grillo che con il suo blog illumina d'immenso le masse narcotizzate degli italiani, sono felice per la discesa in campo dell'ormai ex magistrato De Magistris, altro pezzo forte della gloriosa magistratura italiana ,costretto a dimettersi per l'ALTO SERVIZIO RESO AL NOSTRO PAESE. Grazie di cuore e grazie a voi torno ad essere fiera di essere italiana.

Postato da: reparata de camillis | 20.03.09 21:27 | Segnala commento inappropriato

Il problema è che con questo sistema elettorale la politica è a senso unico. l'informazione orchestrata è a senso unico e non c'è contraddizione la sinistra radicale l'anno annientata, il PD, inutilmente vuole dialogare e per questo motivo perde consenso,l'unica voce rimasta è l'Idv. Quindi il nano fa ciò che le pare in barba alla massa di creduloni che ci credono ancora. Mi dispiace che sulle spese e se c'è una fuga radiottiva siamo tutti uguali. Riguardo alle energie rinnovabili danno buone speranze e faccio notare che ancora non hanno pensato di sfruttare la pressioine marina ,la gravità,la leva in cui ho sentito delle idee molto interessanti.

Postato da: Danzalba Giuseppe | 20.03.09 21:10 | Segnala commento inappropriato

Il ministro Alfano: "Il governo
vuole intervenire su You Tube"

Chissà se su you tube c'è il filmino del matrimonio dei mafiosi di cui il ministro virtuale è stato testimone.

Postato da: Melquiades | 20.03.09 21:02 | Segnala commento inappropriato

....L'ITALIA è un'ASSOCIAZIONE per DELINQUERE !

BERLUSCONI ...degnamente..la COMANDA !

Ma tutto il resto non è da meno !

Piangevano le ITALIANE e gli ITALIANI ONESTI perchè l'ILLEGALITA' le aveva ridotte alla MISERIA !

..4000...CAPANNONI..fuori LEGGE !

MIGLIAIA e MIGLIAIA di SCHIAVI...e IRREGOLARI !

nella SUA ITALIA ! dove LUI è il GARANTE !...ma di CHE ?

COLLUSI ?

DELINQUENTI CONNIVENTI !

CARABINIERI....POLIZIOTTI ,...FINANZIERI...ISPETTORI...VIGILI URBANI ,...PARROCI...PREFETTI,...VESCOVI...CARDINALI !...INESISTENTI o CORROTTI !

NAPOLITANO...sveglia !

luigi74

Postato da: Luigi74?/a-1934 | 20.03.09 20:55 | Segnala commento inappropriato

RETTIFICA

Fusione nuclearee e basta
.

Non fredda
stavo pensando alla bufala della fusione fredda.

Sorry

Postato da: Tommao Giunti | 20.03.09 20:51 | Segnala commento inappropriato

Un futuro c'è sul nucleare.

Si chiama ricerca sulla fusione fredda.

Abbiamo i migliori fisici al mondo. Ci sono in pista due progetti: uno Italiano ed uno mondiale da sviluppare in rancia.

progetti che gli Usa hanno stoppatoe rallentato.

Se ci crediamo con pochi spiccioli (molto meno di quello che si brucia in borsa in un giorno di contrattazioni no) tra 10 anni abbiamo il prototipo.

Deuterio + trizio.

Fusione quasi pulita.

Da questo.
deuterio + deuterio

Totalmente pulita.

E mandiamo in c... le lobbies petrolifere padrone del mondo.

Basta anche caz.....

Ricerca e sviluppo.

E pedalare.

Un Saluto.

Ieri Presidente Lei è statoun grande.

Ma non so se avranno la maturità necessaria per affrontare un percorso di governo.

Vedremo.

P.S.
Quanto sarebbe bello avere in Lombardia per le Europee Clementina Forleo.
Lei ci ha già accontentati .
Ma alla provvideza non c'è mai fine.

Postato da: Tommao Giunti | 20.03.09 20:47 | Segnala commento inappropriato

Dopo il servizio di ieri sera a Prato mi aspettavo la notizia di controlli a tappeto della Guardia di Finanza e degli ispettori del lavoro.
E ....INVECE NIENTE!!!!!
Non abbiamo piu' fiducia neanche nelle forze dell'ordine.
VERGOGNA.

Postato da: Paolo m | 20.03.09 20:20 | Segnala commento inappropriato

Valida la seconda ipotesi?

Postato da: noti zie | 20.03.09 20:02 |

Quello vive in un mondo tutto suo, un mondo che non ESISTE, un mondo che vede solo lui.

Non credi che dovremmo consigliargli di guardare ANNO ZERO?

Cosi , almeno, s´informa un pó....

Postato da: Clara | 20.03.09 20:11 | Segnala commento inappropriato

In ..ANNO ZERO..una vergognosa e mortificante..VERITA' !

L'ITALIA è un PAESE..fondamentalmente...FUORILEGGE..e..COLLUSO con l'ILLEGALITA'

L'Ing. CASTELLI della LEGA e Antonio DI PIETRO..la pensano allo stesso modo !

A PRATO la prova documentata e inconfutabile !

4000 capannoni..fuori legge e decine di migliaia di lavoratori ..dentro..fuori legge ...( in violazione di leggi sul lavoro ,...sanitarie ,...fiscali ,..regionali,....provinciali,...comunali ,..con almeno QUATTRO ministeri imteressati )...alla berlina dai servizi di ANNO ZERO !

Davanti alla miseria degli ITALIANI ONESTI...piangenti davanti le telecamere ,..la trasmissione ha celebrato la ILLEGALITA' condivisa dall'ITALIA...DISOPNESTA !
IMPRENDITORI CINESI..si arricchiscono a spese di lavoratori irregolari...SFRUTTATI come SCHIAVI...mentre ..tutto intorno...lavoratori ITALIANI ..irregolari anche loro , che continuano a fare arricchire gli imprenditori ITALIANI...si INGRASSANO nell'ILLEGALITA'

4000 CAPANNONNI ,...con le vetrate OSCURATE...le porete metalliche ..CHIUSE e...le A UTORITA'..TUTTE COLLUSE e CORROTTE !....4milioni...almeno in tutta ITALIA!

Questa è la verità raccontata da ANNO ZERO !

VERGOGNA ITALIA...di DESTRA e SINISTRA !.....VERGOGNA !

Il MINOR COSTO dell'IDRAULICO POLACCO dell'oiperatore ecologico extracomunitario , è rappresenato da EVASIONE FISCALE...LEGALE..e...SFRUTTAMENTO !

La CLASSE POLITICA e GOVERNANTE l'ITALIA ....eccetto DI PIETRO e CASTELLI ...sono tutti COLLUSI e e FUORI LEGGE !

CORROTTI !?

A PRATO...I CINESI ,...con i loro SCHIAVI cinesi e gli schiavi ITALIANI...PAGANO...MAZZETTE E BUSTARELLE !...4000 CAPANNONI FUORILEGGE...INVISIBILI e senza CONTROLLI !

CASTELLI ?..il PEGGIORE !

DI PIETRO ?...IL MIGLIORE !

a VENTIMIGLIA...i DOGANIERI FRANCESI ,...controllano e multano le AUTOVETTURE FRANCESI che il SABATO vengono in ITALIA per ACQUISTA RE MEWRCI CONTRAFFATTE !

Quella è ancora la VERA..BASTIGLIA !

Altro che BERTINOTTI !

luigi74

@ Carlo DI CARLO !

...in ITALIA...con SANTA ROMANA CHIESA ...ospite e...PADRONA !

Nel 1309 ..Papa Clemente V fu costretto a trasferire la Sede Pontificia ad AVIGNONE..per 70 anni !?
...e sarebbe...ancora...quasi...ORA !

VERGOGNA!

Sotto gli occhi di tutti i PARROCI d'ITALIA ...con la MALAVITA ad arricchirsi ,,,BERLUSCONI/protetta!

..Tutti i PARROCI d'Italia , ..Vaticano COLLUSI..adorano il NANO...erogatore generoso ..ma cassiere pretenzioso !
mafiaecamorraconniventi!

Postato da: Luigi74?/a-1934 | 20.03.09 20:08 | Segnala commento inappropriato

Postato da: Clara | 20.03.09 20:00 |

Questo è sicuro.......però mi aggrapperei a qualsiasi cosa per levarceli dalle palle...anche l'apocalisse..:-)

Postato da: Vero Europeo ora Woland | 20.03.09 20:06 | Segnala commento inappropriato

Berlusconi: «Disoccupazione?
Noi siamo i migliori in Europa»
I dati italiani «sono i migliori» nel contesto europeo. «Bossi e Fini? Nessun problema, normale dialettica»

Silvio Berlusconi (Reuters)
BRUXELLES - I dati sulla disoccupazione in Italia, forniti dall'Istat, «sono i migliori» nel contesto europeo. Lo ha affermato il premier Silvio Berlusconi nel corso di una conferenza stampa al termine dei lavori del Consiglio europeo. «Possiamo vantare la solidità del sistema bancario, un sistema imprenditoriale molto capace, un governo e una maggioranza forti. Per questo - ha aggiunto Berlusconi - possiamo uscire dall'attuale crisi meglio di altri Paesi, perché l'Italia è meglio attrezzata di altri»

Da repubblica.it oggi

O non si rende conto di quel che dice,o pensa che
chi ascolta sia un popolo di decerebrati che non
hanno la minima idea di quel che succede.

Valida la seconda ipotesi?

Postato da: noti zie | 20.03.09 20:02 | Segnala commento inappropriato

Ma sai che secondo me sostenere il federalismo è un modo per far saltare la maggioranza....pensaci: il Pdl non lo vuole e fa di tutto per procrastinare...mentre la Lega gli ruba i sostenitori che perde......io la vedo così, poi non saprei se il federalismo sarebbe un bene o un male........

Postato da: Vero Europeo ora Woland |

:-)
non credo sia proprio cosi...

NESSUNO DI NOI sa se il federalismo é una cosa buona o meno...

almeno fin quando, QUALCUNO non ci racconti COSA STANNO APPROVANDO....

Postato da: Clara | 20.03.09 20:00 | Segnala commento inappropriato

Postato da: Clara | 20.03.09 19:38 |

Postato da: Vero Europeo ora Woland | 20.03.09 19:46 | Segnala commento inappropriato

Sarebbe opportuno che ADP spiegasse bene ai suoi elettori perchè ha bocciato il parco eolico previsto nel mare del Molise.

"Il sì della Via difficilmente spingerà però il governo ad andare a uno scontro con il Molise, sfidando anche il veto del ministro Di Pietro che domani ribadirà la sua contrarietà al comandante della Capitaneria di Porto di Termoli, Luca Sancilio.

questo punto pare segnata la sorte della centrale da 162 megawatt, che sfruttando la forza dei venti sul mare avrebbe dovuto produrre la corrente necessaria ai consumi di circa 120 mila famiglie."

Repubblica.it (13 marzo 2007)

Postato da: eolicosi manondame | 20.03.09 19:44 | Segnala commento inappropriato

Antonio DI PIETRO..sta scherzando col FUOCO ! e ci rimarrà scottato!

Postato da: Luigi74?/a-1934 | 20.03.09 18:48 |

Luigi, ottima analisi

@
Luigi
alba
adriana

Credo sia molto importante che TUTTI I BLOGGERS dicano la loro sul federalismo.

Antonio Di Pietro DEVE sapere come la pensiamo.

X adriana in particolare

mi spiace, ma io, purtroppo, non so assolutamente nulla su "questo federalismo" che Antonio ha detto di voler votare

è per questo che da stamattina sto chiedendo ad Antonio di "illuminarci" su questo federalismo che si appresta a votare.

E sarebbe importante che i bloggers si esprimessero sul federalismo, PRIMA CHE ANTONIO VOTI "SI"

Questa votazione é importante per il FUTURO DI IDV...

Postato da: Clara | 20.03.09 19:38 | Segnala commento inappropriato

La "premiata ditta"Berlusconi,Tremonti &c, senza far rumore,senza strombazzamenti come già fatto per le cose date in pasto alla pubblica opinione,hanno firmato un decreto per privatizzare l'acqua.
Con quale dirittioquesti ...non ho parole per qualificarli..vendono un bene gratuito ed essenziale che spetta a tutti,A TUTTI!! per poterci lucrare sopra.
Di questo passo vorranno privatizzare anche l'aria che respiriamo!
ADDA' VENI' BAFFONE!!

Postato da: VINCENT C. | 20.03.09 19:26 | Segnala commento inappropriato

Vorrei solo dire che sono contrario al nucleare ma visto che qualcuno ha deciso x noi propongo una raccolta di firme che obblighi il responsabile di questa decisione a portarsi nelle sue proprieta le scorie radioattive gratis anche per tutte le sue future generazioni.

Postato da: walter 56 | 20.03.09 19:23 | Segnala commento inappropriato

Guardatevi la privatizzazione dell'acqua potabile di casa nostra con le bollette che aumenteranno del 300% art.23 bis

http://www.camera.it/parlam/leggi/08133L.htm pensate come siamo messi e nessuno dice niente comunque auguri a tutti.

Postato da: vincenzosalamena | 20.03.09 19:12 | Segnala commento inappropriato

X Clara e alba (avrei messo l'iniziale maiuscola)

Se ho ben capito, per il momento la questione più importante che concerne il federalismo fiscale, riguarda la DELEGA che la legge in discussione fornirà, una tantum, al governo permettendogli di fare in seguito ciò che gli parrà più opportuno senza rendere più conto ad alcuno. In tale legge delega, infatti, sembra non esistano riferimenti di sorta ai valori da prestabilire sia in sede locale - come le partecipazioni varie - sia ai centri di costo che dovrebbero farsi carico di tali partecipazioni. Se le cose stanno così è, questo, un affidavit un poco eccessivo. Non vi pare?

Postato da: adriana | 20.03.09 19:03 | Segnala commento inappropriato

Mi fa piacere sentire il parere di un tecnico che
da una visione, almeno la sua, non tanto sulla
tecnologia ma sul prodotto finito di tali centrali.
Questi sono ed erano i temi che si dovevano e si
devono affrontare in parlamento perchè alla fine
di un processo produttivo cosa si ottiene ?
Io mi domando quanti Ingegneri, Fisici, ....... , ci
sono in Itlia ? Possibile che solo uno comprende
questi temi ? Il governo dei Saggi è oggi
un' utopia ma qui si vede il parlamento dei ..... .
Il miglior giudice di se è se stesso.
Perchè in Europa prima che cadesse questi temi
si affrontavano, e in Italia mai ?
Comprendo che Alfano, Di Pietro, ..... , non li conoscano, ma ci sarà qualche Ingegnere, ... .
La verità è che se ne parla ora perchè la frittata
è fatta, questa è la verità più triste, Prima la fanno
e poi se la godono, dopo vogliono liberarsi la coscienza.
Questa è l' Italia di questi ultimi 15 anni.
Io non vedo innocenti ma solo responsabili di
questa triste storia. Quanto pensate di durare ?
La demenza Italiana non ha limiti, ma la fame fa
tornare il buon senso, chi ha orecchi intenda.
Ora dovremo pure vedere bruciare i Cinesi visto
che la colpa della crisi ora la estendono dai Rumeni ai Cinesi ?

Postato da: G.G. | 20.03.09 18:49 | Segnala commento inappropriato

IDV si al federalismo fiscale

ma un politico ladro, andrà mai in cercere???

"In cercere?? Ma questa è pazza...i politici non si toccanooooooo!".....

Postato da: alba | 20.03.09 18:14 |

@ A LBA !

Antonio DI PIETRO..sta scherzando col FUOCO ! e ci rimarrà scottato!

Il FEDERALISMO...spaccherà sempre più l'ITALIA in DUE...sballerà sempre più i CONTI dello STATO..e...aumenterà a dismisura CORRUZZIONE...e...MALAVITOSITA'!

Al NORD come al SUD !

Come per MALPENSA....Tonino...pensa anche alla sua famiglia e alle terre in cui abita!

Ma se dimentica...dove è nato e dove gli vogliono BENE e lo stimano...." IL SUD " ^OHIBO'!^, avrà anche la gratitudine e riconoscenza della LEGA ...( e non guasta )...ma..potrà FIDARSI di BOSSI ?

Senza il 51% non si cambia l'ITALIA !

E...BOSSI...per il momento...sta col 70%...col mafioso di ARCORE!

Il MOVIMENTO/Partito deve,mentre sta col PD di Rosy BINDI,cercarsi spazi,collegamenti utili,coerenti e fidati.

luigi74

Postato da: Luigi74?/a-1934 | 20.03.09 18:48 | Segnala commento inappropriato

Non mi permetto di giudicare chi non conosco, quindi non li chiamerei mai "complici".
"Complice" presuppone un reato.
Anche perchè i Capi di Stato non possono essere "complici".
Sono Capi di Stato punto e basta.

Berlusconi VORREBBE essere un Capo di Stato, ma per fortuna NON lo è.

Per il bene del Paese, spero non lo sarà mai, perchè non si capisce chi ne trarrebbe vantaggio oltre a lui stesso e coloro che NON seguono alcuna sensata regola civile.

Postato da: rosario vesco | 20.03.09 18:47 | Segnala commento inappropriato

ora è giunto il momento di proporre soluzioni e con quali soldi,sarebbe un bel passo avanti e smetteremmo di fare solo denunce e critiche che poi cadono nel vuoto

Postato da: maria vittoria morokovski | 20.03.09 18:46 | Segnala commento inappropriato

Le centrali nucleari non servranno a niente, anzi serviranno a far girare per le loro costruzioni un sacco di soldi, mazzette, raccomandazioni e appalti guidati. Finiti i soldi diventeranno ruderi e cattedrali nel deserto non completate. Il mondo va' in direzione delle energie da fonti rinnovabili, solo l'italia e L'iran vanno verso il costoso, pericoloso e inutile nucleare. (Confindustria Ringrazia e tace!)

Postato da: PASQUINO | 20.03.09 18:41 | Segnala commento inappropriato

mah...non ci sono 4 soldi per un aiutino ai precari e dovrebbero esserci i millemila miliardi per fare le centrali nucleari? centrali nucleari nel paese della salerno-reggiocalabria??! io sono certa che non vedremo mai nessuno ponte sullo stretto nè nessuna centrale nucleare, ma continueremo a farci passare sotto il naso fiumi di denaro alla mafia in nome del ponte, alla camorra in nome del piano casa, e poi quelli dell'expo?
ci distraiamo a preoccuparci di cose future che non vedremo mai intanto che quotidianamente le nostre tasse e le nostre risorse odierne vengono scialacquate, deturpate e ciucciate dai soliti furbi a partire dalle nostre città e poi dalle regioni e poi dal parlamento.
W la rinascita dal basso: interessiamoci e chiediamo conto del facile, di quel che abbiamo oggi a portata di vista, sotto casa nostra

Postato da: lia | 20.03.09 18:40 | Segnala commento inappropriato

X Rosario Vesco (h.16,52)

A parte il fatto che condivido la sua (tua?) lettura....

Vorrei intervenire sul particolare - non secondario a ben vedere - su come definire i personaggi che "quello lì" favorisce per motivi di tornaconto.

Certamente non "amici" (come si può ragionevolmente pensare che uno così ne abbia di veri e disinteressati?).

Non mi convince nemmeno "soci", però, anche se di sicuro più verosimile.

Ecco, forse ci sono, io proporrei "COMPLICI"....

Vi prego, fate contento questo povero vecchietto, abituatevi a parlare di questo come di un governo che lavora esclusivamente per farsi gli affaracci propri e quelli dei suoi COMPLICI.

Non sembra anche a voi più aderente alla realtà?

Postato da: Alessandro Baccanelli | 20.03.09 18:37 | Segnala commento inappropriato

Non c'e' futuro nel nucleare ma un passato da non dimenticare!
PM

Postato da: Pietro Montis | 20.03.09 18:28 | Segnala commento inappropriato

Vedo con piacere che oggi l'argomento è veramente molto interessante.
La tecnologia delle fonti rinnovabili è consolidata ed affidabile, praticamente escluso il fotovoltaico, che è e resta una balla, l'eolico rasenta la perfezione, l'idroelettrico pure, il solare termodinamico, ha margine di sviluppo, ma già va alla grande, credo che il suo rendimento termodinamico sia attorno al 18-20%, un buon risultato.
Con l'ausilio dell'idrogeno come mezzo per stoccare l'energia in eccesso, del nucleare non abbiamo bisogno.
Un paese civile e normale, con le nostre opportunità, guarderebbe al futuro energetico, con fiducia, purtroppo noi, nella media, siamo un paese incivile e soprattutto IGNORANTE.
Con qualche altro post affronterò argomenti specifici, per farvi notare quanto sono irrazionali le ns. scelte.

Postato da: Melquiades | 20.03.09 18:22 | Segnala commento inappropriato

IDV si al federalismo fiscale

Gli ultimi saranno sempre gli ultimi...su questo non ci piove...che siano onesti è meglio, il loro bisogno di lavorare è la vera...ricchezza degli sfruttatori.....

Il federalismo fiscale,,,senza una legge adeguata, sulle responsabilità di chi amministra la cosa pubblica...in modo ellegale, è solo un'altra grande porcata....ma un politico ladro, andrà mai in cercere???

"In cercere?? Ma questa è pazza...i politici non si toccanooooooo!".....

Postato da: alba | 20.03.09 18:14 | Segnala commento inappropriato

Postato da: SERGIO | 20.03.09 17:55 |

fossero i soli! metà Italia è in libertà vigilata!(vigilata si fa per dire!)...e l'altra metà agli arresti domiciliari!( qualche fuga per lo shopping è tollerata!)

Postato da: marco aurelio | 20.03.09 18:08 | Segnala commento inappropriato

Ho già scritto la mia opinione sul nucleare e la confermo:
1- del nucleare mi fido di Berlusconi no;
2- la tipologia di nuove centrali la possiamo costruire con risorse italiane in quanto molte ditte hanno lavorato nel settore per conto terzi ( non dimentichiamo che negli anni 60 eravamo primi al mondo come conoscenze nel settore)
3- sono per la costruzione di un numero limitato di impianti nucleari costruzione fatta da ditte italiane;
4- in realzione alle scorie:una centrale nucleare tradizionale da 3 metri cubi di scorie per anno le nuove centrali pensate per bruciare anche parte dei prodotti di fissione ne danno meno;
5- Con il senno del poi possiamo dire che la politica dei verdi, in Italia, ha fatto molto bene il gioco dei petrolieri;
6- non posso negare che il solare termico sia una ottima soluzione tecnologicamente già matura( stranamente il responsabile dei Verdi non ne parla);
7- Ottima soluzione sono anche le celle a combustibile ove abbiamo, per grossi impianti, notevoli conoscenze e sono tecnologie pronte per il mercato;
8- Gas e carbone, specialmente quest'ultimo; il modo in cui sono stati considerati nell'intervista ci fa capire come questi signori , di fatto, continuino ad essere favorevoli e ad appoggiare indirettamente il fossile;
9- Eolico, tecnologicamente pronto, vanno con molta attenzione selezionati i siti;
10- solare, tecnologicamente ancora non pronto visti i rapporti costi ricavi.

Grazie

Postato da: Giuseppe Rotolo | 20.03.09 18:00 | Segnala commento inappropriato

IL PLACIDO VIOLANTE
Violante ex magistrato e plurideputato Ds, gia' battezzato piccolo Vishinskji da Cossiga, dichiara: "no a magistrati come De Magistris in politica". Non ci sono piu' le vecchie, care, rassicuranti toghe rosse di una volta...

Il Coyote

http://www.cosiparlocaiazza.ilcannocchiale.it

Postato da: Il Coyote | 20.03.09 17:57 | Segnala commento inappropriato

Postato da: marco aurelio | 20.03.09 17:04 |

E io mi chiedo: come mai berlusconi, dell'utri, previti e molti altri sono ancora liberi ?

Postato da: SERGIO | 20.03.09 17:55 | Segnala commento inappropriato

WARLD
La parola world è ancora troppo simile alla parola war. In questo caso a che pro fare delle bombe atomiche. Esse sono già li, pronte per l'uso, in territorio nemico. Sono le centrali nucleari. Ma non ci voglio pensare......io.

Postato da: RANIERI MATTEUCCI | 20.03.09 17:40 | Segnala commento inappropriato

Questo video è da vedere assolutamente:

http://video.google.com/videoplay?docid=6561068664203649137

Postato da: maurizio ghignatti | 20.03.09 17:29 | Segnala commento inappropriato

Che nel nucleare non ci sia futuro, compreso quello di nuova generazione che utilizza il Torio, è appurato, così come è abbastanza evidente che non c'è futuro con le centrali alimentate con combustibili fossili, il problema vero è che con l'energie alternative non ci sono le stesse speculazioni.
Questo significa che non c'è ancora l'interesse a produrre energia tramite il solare perchè ci sono ancora combustibili fossili su cui guadagnare ancora molto, ovviamente in barba alla saluta e all'interesse della collettività e a favore delle multinazionali che si occupano di tale settore.

Postato da: Daniele Della Chiesa | 20.03.09 17:29 | Segnala commento inappropriato

@ marco aurelio

"Val sempre la pena di fare una domanda, ma non sempre di darle una risposta" Oscar Wilde".

Postato da: alba | 20.03.09 17:26 | Segnala commento inappropriato

Dedicato a quellli che come me troppo spesso si girano dall'altra parte.

Il testo è di Fabrizio De Andrè, uno che aveva capito tutto.

Anche se il nostro maggio
ha fatto a meno del vostro coraggio
se la paura di guardare
vi ha fatto chinare il mento
se il fuoco ha risparmiato
le vostre Millecento
anche se voi vi credete assolti
siete lo stesso coinvolti.

Postato da: gc | 20.03.09 17:23 | Segnala commento inappropriato

@ Clara

sicuro che sotto c'è qualcosa...perchè poco tempo fa, è venuto in Calabria uno della lega...Calderoli mi pare, ha parlato con il presidente della regione...e cosa stranissima....si sono trovati d'accordo!!!!!!!!!!!!!!!!
Grande soddisfazione,,,e ci credo, gli avranno detto: "tu fatti i fatti tuoi sul federalismo, e noi ti aiuteremo a coprire le varie magagne".

Tutti in amorevole accordo. E noi!!! che c'entriamo noi? Noi non ne possiamo più, e questi contunuano a giocare e intascare.

Postato da: alba | 20.03.09 17:12 | Segnala commento inappropriato

Nel NUCLEARE ..C'E'...F U T U R O !....eccome !

...per i LADRI di STATO !

Silvio BERLUSCONI....d'accoordo con Nikolas SARKOZY...si arricchisce di VOTI e di CONSENSI..."MADE MARCEGAGLIA " !

Come per il PONTE sullo STRETTO....Silvio BERLUSCONI si arricchisce di "VOTI MADE MARCEGAGLIA e MALAVITA..siculo/calabrese " !

Col NUCLEARE ..Silvio BERLUSCONI...rientra con l'ENI ..in pista per i suoi AFFARI..PETROLIFERI !

L'ENI...del PREGIUDICATO e berlusconiano..SCARONI...rientra nel NUCLEARE !

Nel VENETO di G. GALAN ,..non per caso ..il primo OK alla nascita di una CENTRALE NUCLEARE !

Ormai è chiarissimo ....i LADRI DI STATO...col NUCLEARE DECUPLICANO LE LORO RICCHEZZE !

Anche se...come al solito ,..intanto abbiamo solo i fantasmagorici annunci ,..il LADRO ( EVASORE) Premier , BERLUSCONI , comincia e continua come PAPERON dei PAPERONI ad accumulare..RICCHEZZE e VOTI !

Appena insediatosi al QUIRINALE e...a..." PALAZZO VENEZIA "...nessuno potrà fermarlo !

In coppia con Massimo D'ALEMA e ...soci...l'ITALIA sarà...finalmente....nuclearizzata e...cementificata !

NEL NUCLEARE c'E'...FUTURO e l'AFFARE del SECOLO dopo il PONTE e le TELEVISIONI !

Silvio BERLUSCONI...non lo E',...ci fa...ci pensa e ci chiama...K O G L I O N I !

luigi74

Postato da: Luigi74?/a-1934 | 20.03.09 17:05 | Segnala commento inappropriato

Scusate ma mi chiedo......se il blogger iraniano che ha insultato attraverso il suo blog i preti mussulmani e i politici del suo paese,l'Iran...è stato suicidato in galera come mai Grillo qui da noi è ancora libero?

Postato da: marco aurelio | 20.03.09 17:04 | Segnala commento inappropriato

Buongiorno

l'inadeguatezza dell'energia nucleare civile è nota a tutti, "Nobel Carlo Rubbia incluso" ; il vero problema è inserire nella "Stanza dei Bottoni" uno staff di scenziati che aviino le infrastrutture necessarie allo sfruttamento del "Solare Termico", così come stanno facendo molte nazioni, "America inclusa"

Postato da: Gianni MDE | 20.03.09 16:53 | Segnala commento inappropriato

Credo che la politica internazionale di Berlusconi ormai dovrebbe essere chiara a tutti.

E' la STESSA IDENTICA politica che ha fatto in Italia partendo dal Craxismo o già di lì.

Si è sempre semplicemente trovato APPOGGI per fare i SUOI PERSONALI AFFARI, per farsi PERSONALI amici (che poi siano amici veramente è tutto da vedere, si potrebbe forse più propriamente parlare di soci?).

Il suo attuale ruolo, poi, gli dà anche quel potere di "parlare a nome degli Italiani", insomma la stessa cosa che ha fatto difendendo il ruolo delle sue televisioni quando si volevano, giustamente, riportare nei limiti della legalità vigente.

Insomma, va per la SUA strada.
E per farsi amici non si esita a dare appoggio prima a Bush per le sue "guerre di pace", poi a Gheddafi con il pretesto dei debiti di guerra (chissà perchè proprio ora che non ci sarebbero i soldi...), con Putin e gli impianti di cui si leggeva ai tempi della crisi con l'Ucraina (mi pare in Georgia o giù di lì).

Insomma, dove va mette il cappello. Il SUO cappello anche se lo ammanta di tricolore.

Invece, quando non c'è da fare affari magari manda altri, soprattutto se si aspetta momenti critici e discussioni in ballo.
O la strada è spianata o non va.

Così come NON VA IN TV se ci sono leader delle forze politiche avverse!
Vuole i mito personale o niente!

Mi sa che le ultime foto in ambito europeo o nei G8-G20 sono venute "meno bene" delle precedenti o sbaglio, perchè si sono poco viste ...

Postato da: rosario vesco | 20.03.09 16:52 | Segnala commento inappropriato

Anche se ho qualche riserva sulle potenzialità del rinnovabile oggi.... (Infatti io credo che sul nucleare ci si doveva puntare nel 1990).
Le cose sono destinate a cambiare moltissimo nel tempo...
Se oggi Il sistema di Rubbia, i pannelli solari e l' eolico possono solo rappresentare un sostegno parziale, per il sistema energetico, tra 5 e 10 anni , con la curva evolutiva della tecnologie le cose saranno ben diverse....
Gia oggi esistono società che stanno sviluppando panelli decine di volte più efficienti di quelli attuali e che troveranno la commercializzazione nei prossimi 2 0 3 anni... ma questo è solo un esempio, esistono altre decine di tecnologie ecologiche pronte per i prossimi 2 o 3 anni...
ad esempio in varie nazioni com l' Ighilterra, si stanno sperimentando l' usi con risultati strabilianti, di alcune pale che sfruttano il naturale movimento delle acque (invece del vento) e non fanno danni paesaggistici...
(Gli esempi sono tantissimi)

Il nucleare di Berlusconi lo vedremo non prima di 15 anni.... in un arco così ampio la 6tecnologia è farà passi spaventosi... e se opggi il nucleare è poco conveniente , pensa tra 15 o peggio 20 anni...

Postato da: Marco | 20.03.09 16:52 | Segnala commento inappropriato

@
Alba

Non so, sai, ho un brutto presentimento... sul federalismo.

Sono sempre scettica su quello che propone la Lega, ma questo federalismo, da loro proposto, mi preoccupa molto.

Bossi, non solo vuole il federalismo fiscale ( anche adesso che c´é questa crisi profonda? non so se gli conviene...), bossi vuole la SECESSIONE, vuole annettersi all´Austria... e l´austria potrebbe farci un grandissimo favore se se lo prendesse...

Tornando al federalismo, non capisco perché Di Pietro ( gli altri non lo spiegano mai, quindi non mi pongo il problema... ), che ci spiega quasi sempre tutto, adesso non ci spiega il perché voterá si al federalismo..... e questa cosa mi puzza...

E, cmq, Di Pietro stia attento alla concorrenza della sinistra, vendola ( che, a me non piace piú, questo é uno dei motivi, per cui non mi sento piú di votarli), sta cercando di fare una ottima campagna acquisti per le europee, Camilleri ed Englaro.

Sembra che nessuno abbia capito che , se si vuole battere questa maggioranza letale, bisogna UNIRSI TUTTI, TUTTI I CITTADINI ONESTI DEVONO LOTTARE INSIEME

Solo l´unione fa la forza

Postato da: Clara | 20.03.09 16:47 | Segnala commento inappropriato

Prevenire è meglio che curare...diffondere l'uso dell'oggettivo, salva la vita...questa è la verità.
Non avrei mai immaginato..di ascoltare caxxate...di simile portata. mah.
Non c'entra nulla essere più o meno cattolici...con le informazioni sbagliate....e si sono date informazioni sbagliatissime...questo è il punto...

Postato da: alba | 20.03.09 09:27 | Segnala commento inappropriato

Con la presenza al Governo , del Centro Destra berlusconiano , si constata un'aumentata ingerenza dello Stato Vaticano nelle scelte di vita e di politica economica e sociale , e , si percepisce forte , l'accresciuta pressione dello Stato Pontificio , per PRIVILEGI e CONCESSIONI.
Nel 1309 ..Papa Clemente V fu costretto a trasferire la Sede Pontificia ad AVIGNONE..per 70 anni !?

luigi74

Postato da: Luigi74?/a-1934 | 19.03.09 22:47

Il papa Benedetto XVI si è creato molti nemici perchè prende posizione su temi scottanti di grande attualità. Fa il suo mestiere di guida spirituale in un periodo nel quale ognuno si sente e si propone come guida spirituale di se stesso su qualsiasi tema: dalla politica alla vita sociale. Un papa sarebbe un vigliacco se non professasse la propria fede e il preprio credo che naturalmente viene ridicolizzato e detestato da chi crede solo nella sua intelligenza e non conosce i precedenti storici e politici che hanno determinato la sua elezione. Molti nemici,molto onore.Non sempre chi viene attaccato furiosamente ha torto marcio.

Postato da: carlo ddi carlo | 19.03.09 23:40

@ CARLO ,
abbiamo,-forse,- ragione in due,
Il GOVERNO della CHIESA..ex cathedra e temporale , sono , purtroppo , facce della stessa medaglia !
Il NAZISMO...( ancora molto diffuso nelle aree hitleriane) , un concetto altrettanto presente di razza ariana uber alles ,..i troppi vantaggi , concessioni e privilegi , ..in cambio di VOTI ...tanti voti e..tanta compiacente convivenza ..spesso..connivenza con la malavitosità !
In Sicilia ,..ai tempi delle collusioni andreottione ,..Calogero VIZZINI ,..Genco RUSSO ,..il Cardinale RUFFINI e Tanti Vescovi e Parroci , il giorno del Corpus Domini ,..in processione ,,con il Sig.Sindaco e il Sig. PREFETTO !...( Governavano..Scelba..Restivo..e Don Sturzo !)...ed è ormai ...STORIA documentata !
Sarebbe ormai ora di cominciare a rivedere e cambiare !

La Santa Sede ad AVIGNONE ?

...EST MODUS in REBUS !

...carlo sono anch'io cattolico preticante ed ex "fucino"...ex....fanfaniano e moroteo !

luigi74

Postato da: Luigi74?/a-1934 | 20.03.09 16:43 | Segnala commento inappropriato

--------------- PRIMO DECOLLO PER L'AUTO VOLANTE
----------- Inserito da scienzetv il Ven, 20/03/2009 - 13:45
NEW YORK -- Dopo sogni, speranze e miti, la macchina volante è diventata realtà. Una modello della Terrafugia Transition, la prima vera auto-aereo ibrida in grado di trasformarsi in uno o nell’altro in soli 30 secondi, è riuscito a decollare dalla pista dell'aeroporto di Plattsburh, New York.
Il veicolo ha effettuato il rullaggio sulla pista. Poi, con qualche sforzo, è riuscito a decollare. Per una ventina di secondi è rimasto sollevato a pochi metri d'altezza, parallelo al terreno. La prova, hanno detto i costruttori, era necessaria al collaudo delle ali. Poi si proverà a salire in quota.
La Terrafugia Transition è spinta da un motore Rotatx 912S da 100 cavalli e le sue ali si dispiegano per 8 metri. L'auto può raggouingere la velocità di 180 km/h e ha un'autonomia di 700 chilometri. Il suo prezzo di listino al momento non è proprio da utilitaria. L'auto volante costa infatti 180 mila euro.
Certo il prezzo cambierà se verrà prodotta in serie e commercializzata come nelle intenzioni dei produttori. La strada di Terrafugia però sembra piacere anche ad altri. Dopo la Transition usciranno altri modelli, il più interessante è senza dubbio la Moller Autovolantor basata su una Ferrari 599 GTBha due posti e ali retrattili per usarla "sulle strade di tutti giorni".
Questo modello, a detta dei costruttori, si trasformerebbe in aereo in soli 30 secondi e utilizzerebbe normale benzina del distributore sottocasa.

Postato da: Chip En Sai | 20.03.09 16:42 | Segnala commento inappropriato

In ..ANNO ZERO..una vergognosa e mortificante..VERITA' !

L'ITALIA è un PAESE..fondamentalmente...FUORILEGGE..e..COLLUSO con l'ILLEGALITA'

L'Ing. CASTELLI della LEGA e Antonio DI PIETRO..la pensano allo stesso modo !

A PRATO la prova documentata e inconfutabile !

4000 CAPANNONNI ,...con le vetrate OSCURATE...le porete metalliche ..CHIUSE e...le A UTORITA'..TUTTE COLLUSE e CORROTTE !....4milioni...almeno in tutta ITALIA!

Questa è la verità raccontata da ANNO ZERO !

VERGOGNA ITALIA...di DESTRA e SINISTRA !.....VERGOGNA !

Il MINOR COSTO dell'IDRAULICO POLACCO dell'oiperatore ecologico extracomunitario , è rappresenato da EVASIONE FISCALE...LEGALE..e...SFRUTTAMENTO !

La CLASSE POLITICA e GOVERNANTE l'ITALIA ....eccetto DI PIETRO e CASTELLI ...sono tutti COLLUSI e e FUORI LEGGE !

CORROTTI !?

A PRATO...I CINESI ,...con i loro SCHIAVI cinesi e gli schiavi ITALIANI...PAGANO...MAZZETTE E BUSTARELLE !...4000 CAPANNONI FUORILEGGE...INVISIBILI e senza CONTROLLI !

CASTELLI ?..il PEGGIORE !

DI PIETRO ?...IL MIGLIORE !

a VENTIMIGLIA...i DOGANIERI FRANCESI ,...controllano e multano le AUTOVETTURE FRANCESI che il SABATO vengono in ITALIA per ACQUISTA RE MEWRCI CONTRAFFATTE !

Quella è ancora la VERA..BASTIGLIA !

Altro che BERTINOTTI !

luigi74

@ Carlo DI CARLO !

...in ITALIA...con SANTA ROMANA CHIESA ...ospite e...PADRONA !

Nel 1309 ..Papa Clemente V fu costretto a trasferire la Sede Pontificia ad AVIGNONE..per 70 anni !?
...e sarebbe...ancora...quasi...ORA !

VERGOGNA!

Sotto gli occhi di tutti i PARROCI d'ITALIA ...con la MALAVITA ad arricchirsi ,,,BERLUSCONI/protetta!

Postato da: Luigi74?/a-1934 | 20.03.09 16:35

Postato da: Luigi74?/a-1934 | 20.03.09 16:39 | Segnala commento inappropriato

Tutto verissimo, Rubbia ha dato notizie pazzesche che nessuno ha messo in risalto abbastanza e forse pochissimi hanno capito.
Ecco qui la frase originale dall'intervista a Repubblica:
"un ipotetico quadrato di specchi, lungo 200 chilometri per ogni lato, potrebbe produrre tutta l'energia necessaria all'intero pianeta. E un'area di queste dimensioni equivale appena allo 0,1 per cento delle zone desertiche del cosiddetto sun-belt. Per rifornire di elettricità un terzo dell'Italia, un'area equivalente a 15 centrali nucleari da un gigawatt, basterebbe un anello solare grande come il raccordo di Roma"

http://www.repubblica.it/2007/03/sezioni/ambiente/energie-pulite/rubbia-solare/rubbia-solare.html

Forse Rubbia meriterebbe un incarico piuttosto importante nel futuro governo con IDV che tra poco sostituirà il nano piduista ridens. Io vedo bene Rubbia che si occupa di energia, tipo ministro per l'energia. De Magistris ministro della giustizia. Caspita che batosta sarebbe per i ceppalonici, i piduisti e i loro compari. E DAI CHE CE LA FACCIAMO!!!!

Postato da: Stefano D | 20.03.09 16:39 | Segnala commento inappropriato

Bravo ADP, apprezzo molto la virata "verde". Il futuro è nell'autosufficienza e nelle rinnovabili, non certo nei moloch che arricchiscono sempre gli stessi e inquinano per decine di migliaia di anni.
E trovo splendida la collaborazione con Claudio Messora, un blogger molto in gamba e preparato.

Postato da: caterina campani | 20.03.09 16:35 | Segnala commento inappropriato

"Ma DANTE non era un guelfo bianco? Papista ma contrario all'abuso del potere temporale della chiesa? un cattolico progressista insomma...un cattocomunista come S.Franceschini per essere esatti...ma Dante non può essere paragonato a nessuno...è un DIO e basta!! "

Postato da: marco aurelio | 20.03.09 16:33 | Segnala commento inappropriato

A chi, a torto, sostiene che non sia possibile fare marciare l'industria con le energie rinnovabili propongo la lettura (mi domando perchè non sia stata fatta prima in autonomia) del seguente articolo su Wikipedia:

http://it.wikipedia.org/wiki/Pannello_solare_a_concentrazione

Riassumendo:
... Secondo il già citato fisico italiano Carlo Rubbia un ipotetico quadrato di specchi di 40mila km² (200km per ogni lato) basterebbe per alimentare tutto il pianeta, mentre per alimentare un terzo dell'Italia basterebbe un'area equivalente a 15 centrali nucleari: vasta, in pratica, quanto il grande raccordo anulare...

Se questa non è una risposta autorevole voglio proprio leggere quali si considerano tali! ;-)

Saluti

(marco aurelio, mi hai dato spunto per il post, senza polemica)

Postato da: Maurizio G.C. | 20.03.09 16:24 | Segnala commento inappropriato

Dante: guelfo o ghibellino.....
che importa, sono le idee che contano.

anchio sono cattolico, ma sono ben lontano da
essere daccordo con le ratzingherate che dice
questo papa.

NUCLEARE?... no,grazie.

Postato da: roberto guidetti | 20.03.09 16:23 | Segnala commento inappropriato

Clara

anch'io mi aspetto un post sul federalismo...sarà di sicuro un'altra spesa...i politici oramai fanno solo leggi, che gli aumentano le entrate...a loro e ai loro amici.

Postato da: alba | 20.03.09 16:18 | Segnala commento inappropriato

Il nucleare non si farà...è come il ponte sullo stretto, un avvio di vari progettini e spartizioni varie.

Per le vecchie scorie, che ci sono in Italia....non sanno come comportarsi...e quindi non penso vogliono incamminarsi in progetti così dannosi e così....dispendiosi.

Ma i progetti si sa, sono soldoni..una pietra qua, un mattone là...e vai!!!!!!!!!!!!!!!!!

ps
Dante era il "ghibellin fuggitivo" del Foscolo.
Quindi ghibellino.

Postato da: alba | 20.03.09 16:12 | Segnala commento inappropriato

Postato da: aldo solimena | 20.03.09 16:00 |

Non si può cambiare opinione sulle cose solo per i voti è proprio questo che ammiro in Di Pietro, proprio il fatto che è sempre coerente con quello che dice e stai tranquillo che la gente onesta apprezza queste cose. Se facesse il contrario solo per i voti all'ora sarebbe come lo psiconano che fa il baciapile del vaticano solo per avere i voti dei cattolici e a quel punto non solo io ma la maggior parte di chi vota IDV cambiaerebbe idea.
Vogliamo o no una politica diversa ?

Postato da: SERGIO | 20.03.09 16:12 | Segnala commento inappropriato

Fermo restando un NO ASSOLUTO al nucleare

vi annuncio il nuovo trombato da mediaset

Da affaritaliani.it

Mediaset molla Mike Bongiorno/ Il conduttore: "Non mi hanno rinnovato il contratto, sono libero di lavorare per qualsiasi rete"

PS
Continuo ad aspettare chiarimenti sul federalismo...

Visto che si sta votando, mi aspettavo un post che ci chiarisse un pó le idee :-(

Postato da: Clara | 20.03.09 16:10 | Segnala commento inappropriato

Postato da: SERGIO | 20.03.09 15:06

Il mio testa o croce è ovviamente paradossale.....il vento e il sole per il momento possono aiutare ma non ancora far marciare l'industria e le grandi città...è ausiliaria alle energie tradizionali...interessante è la sperimentazione della fusione nucleare che darebbe energia illimitata e pulita. speriamo!

Postato da: marco aurelio | 20.03.09 16:08 | Segnala commento inappropriato

d'accordissimo sulle rinnovabili.
Devono però essere davvero tali e l'impatto sull'ambiente minimo.
Quindi, distruggere il paesaggio (per l'Italia è un bene prezioso che equivale al petrolio), con impianti eolici in zone di grande pregio paesaggistico è uno scempio.
Il rapporto costi/benefici diventa negativo.

Quindi, attenzione alle centrali a biomasse che se di grande potenza sono di fatto inceneritori mascherati, in quanto si esclude la cd "filiera corta" per l'approvigionamento di ciò che serve alla centrale e sono inoltre progetti industriali fallimentari che si reggono solo con il sistema tutto italiano dei soldi pubblici tramite certificati verdi e cip6.

Attenzione ai rigassificatori! è assurdo che su circa 50 rigassificatori nel mondo 13 debbano essere pensati per l'Italia.
L'assurdità si spiega ancora una volta con il denaro pubblico che va ai gestori di questi impianti anche se non immagazzinano gas e quindi non lavorano.

Tutta la "politica energetica" italiana si fonda sugli affari di pochi a spese di tutta la collettività.
Ho messo l'espressione politica energetica tra virgolette perchè di fatto non esiste.
In pratica esiste solo la politica degli "affari"per i soliti noti.

Il futuro è la" democrazia energetica", ognuno produce l'energia che consuma!

Il fututo è il "sole".

O.T.
Attenzione anche all'acqua!

Postato da: florance | 20.03.09 16:07 | Segnala commento inappropriato

Ho ancora in memoria la deflagrazione dell'atomica che Chirac fece esplodere nell'atollo di Mururoa. Queste prove di muscoli delle grandi potenze, nel loro grottesco si rivelano un pericoloso gioco al massacro della terra e deil'umanita'.

Postato da: G.Mangiaracina | 20.03.09 16:01 | Segnala commento inappropriato

http://www.beppegrillo.it/2009/03/de_magistris_uno_dei_nostri_in_europa.html#comments

staremo a vedere se è uno di NOI una volta presa la poltrona in Europa .. per il momento:buon lavoro giudice De Magistris!

Postato da: bloggerinsolitaria | 20.03.09 16:00 | Segnala commento inappropriato

Che il direttore di Greenpeace fosse contro il nucleare mi sembra una cosa ovvia , non ci voleva qualcuno oggi che ce lo dicesse.-
Ma Di Pitro è cosi' sicuro che tutti i suoi elettori e simpatizzanti condividano questa crociata contro le centrali nucleari ? Ne è proprio sicuro ?
O forse vuole accontentarsi di quel 7,5 % che Berlusconi gli accredita ? Pensavo che le aspettative fossero ben altre , ben più corpose !
L'estrema sinistra (comunisti a verdi) è accreditata (da Berlusconi) al 4,6 % , cioè farà il pieno dei suoi tradizionali voti .- Essendo divisa in due partiti , forse non ce la farà a raggiungere il quorum del 4% .- Però i suoi elettori , a quanto pare , ci proveranno , quindi non ci sarà nessun travaso verso IDV .-
Ha senso continuare questa crociata , visto che ben poco o niente arriverà da comunisti e verdi , e si perderanno voti di chi non la pensa cosi' ?

Postato da: aldo solimena | 20.03.09 16:00 | Segnala commento inappropriato

Gatta ci cova: Prima il regalo di accollare i debiti Alitalia al nostro Popolo e proporre la crema alla Francia, poi comprare a prezzo di nuove delle tecnologie antiche che non si vendono più nemmeno nel terzo mondo ( ma esiste ancora? oppure ormai siamo già noi il terzo mondo?)
A vedere GF, Amici, l'isola etc. sembrerebbe che siamo stati cucinati abbastanza da mettere l'anello al naso e comprarle noi le centrali di terza generazione, ovviamente al prezzo di quarta.
Varrebbe la pena di indagare se c'è sotto qualche collegamento inimmaginabile tra gli occultismi italiani e quelli francesi. Chissà che un altro De Magistris non scopra qualcosa prima di essere incaprettato.

Postato da: Roberto | 20.03.09 15:57 | Segnala commento inappropriato

Rifaccio una mia "vecchia" domanda... ancora senza risposta...
A quale "generazione" sono arrivate le centraline dei sommergibili o delle portaerei?!... impianti che so essere in grado di fornire energia in quantità sufficiente al fabbisogno di un paese e forse anche di una piccola città!...
Se questi fossero abbastanza sicuri... perché non costruirli delle dimensioni più varie?!... forse costerebbero di più... ma sicuramente si realizzerebbero in un anno... invece che in dieci o venti!... è vero che ci sarebbero più probabilità di incidenti... ma la capacità di controllo su di essi sarebbe superiore!... ogni comune avrebbe un impianto proporzionato alle proprie esigenze e conseguentemente baderebbe a predisporre un *mini-sito* per le proprie scorie nel proprio territorio... senza dover *preferire* quello altrui!...
Se ci fosse *in giro* qualche ingegnere nucleare e/o politico... visto che non riesco a pensare che quest'idea non sia mai stata studiata... mi potrebbe spiegare... per favore... perché è stata scartata? .-|

Postato da: Chip En Sai | 20.03.09 15:55 | Segnala commento inappropriato

Come sempre, due litigano e il terzo fa i fatti. Temo che, tra qualche tempo, non si parlerà più di tante cose e saranno ridimensionati anche Rubbia, la multinazionale Greenpeace e qualunque altro soggetto sia alla ribalta in questo momento.
Forse, ci toccherà ancora una volta, come accade da decenni, fare uso di una tecnologia militare. I militari, servendosi di laboratori, università ed altri in ambito civile, stanno studiando la fusione fredda che, come sapete, è sparita dall'orizzonte. In effetti è solo ben nascosta perchè i militari pensano di farne un trigger per armi nucleari a basso potenziale.
C'è un'inchiesta di Rai News24 che lo racconta:
http://video.google.it/videoplay?docid=-5356420904938952524
Maggiori notizie si trovano a questo indirizzo:
http://www.rainews24.rai.it/ran24/inchieste/19102006_rapporto41.asp

PS:I ricercatori chiedono soldi ma in effetti ne prendono dai militari perchè collaborano a vari progetti; la ricerca da decenni è solo militare e questo ha suscitato dubbi di ordine etico anche in alcuni scienziati.

http://www.uspid.org/sections/02_Books_Documents/USPID_Documents/
RicercaMilitare.pdf
http://cento.noblogs.org/post/2008/09/04/novit-in-sapienza

In questo modo la ricerca non è più trasparente (segreto militare) e i politici parlano per passare il tempo ma a decidere è il complesso militare industriale.
Chi usa il forno a microonde, sappia che gli studi sulle microonde sono servite anche per scopi poco nobili. In tutto questo, dove sono finiti gli ambientalisti?

Postato da: Anna M. | 20.03.09 15:53 | Segnala commento inappropriato

ENERGIA

Mi preme sottolineare che il futuro nostro, dei nostri figli e nipoti potrà essere migliore se saranno rispettate due condizioni:

1) fonti energetiche pulite e rinnovabili

2) energie a basso costo.

Il nucleare non soddisfa a nessuna di queste condizioni, meglio,molto meglio abbandonarlo e come ha in mente il presidente Obama e suggerito il nobel Carlo Rubbia, passare al solare.

Postato da: Renzo | 20.03.09 15:51 | Segnala commento inappropriato

Postato da: ghibellino si o no? | 20.03.09 15:26

Guelfo Bianco di nome........Ghibellino di fatto!Basta leggersi il De Monarchia...anzi una semplice biografia......

Postato da: Vero Europeo ora Woland | 20.03.09 15:44 | Segnala commento inappropriato

Postato da: Paolo Gerlin
Come hanno stabilito molto scienziati indipendenti, a prescindere dai rischi, l' uranio è destinato a costare sempre di più... gia ora la convenienza è difficile da dimostrare, pensa in futuro....
Per quanto riguarda la quarta generazione delle centrali è molto lontana, secondo molti ci vorranno forse più di 30... per allora l' uranio e il plutonio avranno raggiunto costi proibitivi e le scorte mondiali sarebbero prossime all' esaurimento....

Discorso ben diverso, per le centrali al torio, che teoricamente secondo gli scienziati (Tra cui Rubia) saranno molto più convenienti, sicure, con scorie molto più gestibili (Secoli e non decine di millenni per bonificare le aree) e sopratutto il torio è molto diffuso dell' uranio, quindi con un prezzo stabile nel tempo.
Secondo gli scienziati Indiani (L' India è il paese che investe di più in questo campo) la commercializzazione delle centrali potrebbe avvenire entro una decina di anni (Qualcuno di loro dice pure 5 anni, ma si sa, se si chiede agli interessati...)

Cmq anche se molti ecologisti hanno una visione utopica, di fatto il nucleare non è la stra da intraprender oggi (lo si doveva fare prima di 10 anni fa) .

Ultima cosa, ultimamente in tutto il Mondo le centrali stanno sforando sui tempi e sui buget , pensa in Italia dove non si riesce a costruire una strade e quando lo si fa costa DALLE 5 ALLE 10 VOLTE IN PIù.

Postato da: Marco | 20.03.09 15:40 | Segnala commento inappropriato

@Giuliano Ferrari

RIPETO:DANTE NON era un ghibellino(PRO IMPERATORE)poichè MILITAVA in quella parte della FAZIONE(PAPISTA)dei GUELFI(BIANCHI)!! Successivamente la sua cacciata da Firenze e la presa della città da parte dei TALEBANI PAPISTI(GUELFI NERI)si accostò ai rivali storici(la fazione dei ghibellini)che fin dalla sua infanzia aveva imparato a conoscere bene in qualità di NEMICI dei guelfi. Sebbene la famiglia del padre(Alaghiero di Bellincione)fosse dichiaratamente guelfa e quindi papista NON fù oggetto di persecuzioni o vennero scacciati dalla fazione ghibellina quando comandavano su Firenze. Una volta esiliato dai GUELFI NERI, pur mantenendo la SUA visione della società PIRAMIDALE con a capo l'IMPERATORE purchè INCORONATO e SOTTO la GUIDA del PONTEFICE(DIO - PAPA&IMPERATORE - ARISTOCRAZIA&CLERO - MONARCHIA&VASSALLAGGIO - RICCA BORGHESIA COLTA& AFFARISTICA - CETI POPOLARI&SERVIDELLAGLEBA)Dante tento di sovvertire le sorti politiche di Firenze appoggiandosi ai NEMICI di un tempo i ghibellini.
Fallendo nell'impresa di riconquistare Firenze, decise di fare "parte a se" e se ne andò peregrinando in giro per il nord Italia di corte in corte offrendo le proprie conoscenze e servigi in cambio di ospitalità e protezione e divenendo quello che TUTTI oggi conosciamo come il Sommo Poeta .. Dante Alighieri!

http://it.wikipedia.org/wiki/Dante_alighieri

Postato da: bloggerinsolitaria | 20.03.09 15:39 | Segnala commento inappropriato

C'è una grande differenza tra noi e Dante . Lui é morto e noi siamo ancora vivi e liberi di pensare ,agire e difenderci con il nostro cuore e la nostra mente,capace di veri e propri prodigi anche se noi stessi non ce ne rendiamo conto.

Postato da: carlo di carlo | 20.03.09 15:34 | Segnala commento inappropriato

SALUTE atutti. Innanzitutto sono totalmente d'accordo con il direttore di GREENPEACE,oltre che per le ragioni su dette,per le seguenti:leFONTI RINNOVABILI sono gia'oggi ad un livello di maturita'tecnologica eccellente,e l'ITALIA grazie alla sua conformazione e posizione geografica potrebbe dipendere quasi totalmente da queste fonti.il celebre RIFKIN dice esattamente cio'.In futuro (20 anni)l' efficenza energetica del fotovoltaico di terza e quarta generazione e il solaretermodinamico di C.RUBBIA,oltre all'EOLICO,GEOTERMICO di quarta generazione,ENERGIA dalle MAREE,BIOMASSE,e MINIEOLICO,MINIIDROELETTRICO,ci permetterebbe addirittura di esportare energia visto il potenziale dell'Italia verso queste energie.Le celle a combustile all'IDROGENO sono una realta'le automobili a batterie al LITIO idem.ATTENZIONE a non confondere la fissione (centrali attuali)con la fusione nucleare(allo studio)che eliminerebbe il problema scorie ma non l'inesauribilita' dell'URANIO. OBAMA (RINNOVABILI) berlusconi(PETROLIOeNUCLEARE).SALUTI.

Postato da: luigi(na) | 20.03.09 15:34 | Segnala commento inappropriato

Mentre l'Italia si fa rifilare il nucleare patacca da sarko' altre nazioni investono in energie rinnovabili.

Ieri ho ricevuto una email dal mio fornitore di elettricita' e gas, British Gas che oltre a d una modesta diminuzione del costo dell'energia, mi annunciava che stanno investendo nell'eolico. Dopo aver realizzato in soli 5 anni dall'acquisizione del terreno la piu' grande centrale eolica off-shore del mondo stanno continuando su questa strada.
E' una nazione ventosa, con uno sviluppo lineare di coste enorme. l'eolico e' gratis, le tecnologie ci sono, sarebbe contro senso non farle.

http://www.britishgas.co.uk/our-universe/your-wind-energy/largest-windfarm.html

World’s largest offshore wind farm
Centrica acquired the two adjacent sites in 2003 by which time consent had already been granted following in depth environmental and geotechnical studies. By 2006 Centrica were ready to start construction and a team of experts was in place to make sure the project went smoothly. By October 2008 the majority of the 54 wind turbine generators were fully operational and exporting power to the national grid.

The facts
Lynn and Inner Dowsing will generate enough electricity to meet the annual needs of 130,000 UK households; almost half the homes in Lincolnshire.

Noi italiani, invece,se non c'e' colata di cemento armato non costruiamo nulla, altrimenti i soldi agli amici degli amici non si possono giustificare ...

Postato da: laura wolf | 20.03.09 15:30 | Segnala commento inappropriato

@Giuliano Ferrari
infatti Dante era ghibellino.

Dante mi risulta fosse un GUELFO BIANCO, non un ghibellino. Oggi lo definiremmo un democristiano moderato(area Zaccagnini-Franceschi)se volessimo attualizzarlo. Certo è che Dante fù scacciato dalla SUA Firenze per le SUE idee troppo "progressiste" per il contesto storico e per la fazione(GUELFI)di cui era un illustre membro(la società di Dante era infatti suddivisa in caste e classi sociali con a capo quell'aristocrazia nobiliare nominata da Imperatore e Chiesa). Le sue IDEE di una società MODERNA per ..etc etc....

Quindi NON facciamo confusione sui RUOLI che la STORIA, la POLITICA, la RELIGIONE e l'ARTE hanno CONSACRATO in personaggi quali Dante Alighieri.

Postato da: bloggerinsolitaria | 20.03.09 14:18 | Segnala commento inappropriato

Postato da: ghibellino si o no? | 20.03.09 15:26 | Segnala commento inappropriato

Grande Tonino, grande IDV...

http://nelregime.splinder.com/
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Postato da: Vito Palumbo | 20.03.09 15:25 | Segnala commento inappropriato

Per quanto riguarda il nucleare è senza dubbio una scelta sciagurata per l'italia,per l'abruzzo e per il luogo dove abito. E' una minaccia senza fine e senza speranza.Sarebbe una spina nel cuore degli italiani come me.Una spina contro la logica e la saggezza.

Postato da: carlo di carlo | 20.03.09 15:25 | Segnala commento inappropriato

Anch'io sono stato ghibellino da tenera età.Ma mai cieco e sordo a quanto accadeva e accade nel mondo.E ho sofferto per questa mia qualità o difetto.Se fossi stato guelfo,avrei certamente sofferto di meno. Ma ognuno resta quello che è.

Postato da: carlo di carlo | 20.03.09 15:16 | Segnala commento inappropriato

Postato da: Paolo Gerlin | 20.03.09 13:36 |

Della serie poche idee e confuse.
La quarta generazione delle centrali atomiche sarà pronta fra venti anni e calcolandone dieci per costruirle si arriva a trenta. A parte che fra trent'anni l'uranio sarà quasi introvabile gli ultimi calcoli parlano di una diminuzione di scorie pari al 15% ma occorre ricordare che ancora oggi non sappiamo a chi rifilare quelle che abbiamo già ed i cui tempi di dimezzamento (dimezzamento, non scomparsa radioattiva) sono di decine di migliaia di anni. Inoltre, tanto per stare ai fatti, va ricordato che le aree e gli immobili entro i 50 km. dalla centrale subiranno un deprezzamento dall'80% (quelle entro i dieci km.) al 40%.
Basterebbe quest'ultima considerazione per comprendere che sarà oltremodo complicato anche solo trovare un sito.

Postato da: Giuliano Ferrari | 20.03.09 15:13 | Segnala commento inappropriato

Vi ringrazio per l'intervista, molto istruttiva.

Postato da: edoardo ammannati | 20.03.09 15:08 | Segnala commento inappropriato

Postato da: marco aurelio | 20.03.09 14:31 |

Tu fai testa o croce io dico no senza se e senza ma al nucleare. E poi in Italia abbiamo fatto un referendum contro il nucleare e quel maledetto nano psicopatico ha fatto tutto da solo firmando l'accordo con la francia considerando gli italiani un popolo di imbecilli che tanto fanno sempre quello che lui dice. Evidentemente a te va bene così, io invece ritengo che il popolo deve avere la libertà di scegliere.

Postato da: SERGIO | 20.03.09 15:06 | Segnala commento inappropriato

Parlavo qualche settimana fa con un Amministratore di una fabbrica di pannelli solari. Sua dichiarazione: sì, la nostra energia è pulita, ma non basta alla bisogna. E costa ancora troppo per quello che se ne ricava. L'unica soluzione è il ritorno al nucleare. Ma pensate che i Francesi siano più scemi di noi ?

Postato da: Bernardo Stefanini | 20.03.09 15:03 | Segnala commento inappropriato

x carlo di carlo:
Dante era ghibellino, come ricorda la manifestazione di San Godenzo.
Dal sito "La manifestazione rievoca il convegno tenutosi nell’abbazia benedettina di San Godenzo nel giugno 1306, a cui parteciparono i ghibellini esuli, compreso Dante Alighieri, per organizzarsi contro i guelfi padroni di Firenze."

Sul nucleare, e non solo.
Il governo Berlusconi è in realtà un Comitato d'affari e le scelte vengono fatte esclusivamente su di una logica industriale-finanziaria. Da ciò si comprende come scelte fatte passare per un piano politico siano in realtà meramente questioni di soldi, fatture, bilanci. Idem per i boatos borsistici italiani dove l'insider trading è di casa. All'attuale governo delle esigenze reali del Paese non importa nulla ed il fotovoltaico e l'eolico verranno avanti solo quando qualche azienda collaterale ai furbetti dell'Esecutivo si lancerà nell'affare.

Postato da: Giuliano Ferrari | 20.03.09 14:57 | Segnala commento inappropriato

Ogni giorno l'On.Di Pietro, dimostra un'apertura mentale, una modernità, che fino a qualche anno fa, dico la verità, non gli avrei riconosciuto .

Oggi si è sicuramente reso conto come tanti di noi,che l'Italia non ha solamente la giustizia malata, ma ha tutti i suoi apparati contaminati da un sistema vecchio, autodistruttivo, miope, e disonesto.

A questo punto però vorrei da lei , On. Di Pietro,
un'ulteriore prova di apertura mentale, schiettezza e sincerità:

Ce lo può dire lei, quanto tempo ancora,la parte di italiani che produce, può mantenere il resto della popolazione?

Ci dica la verità, come fa un dottore ad un malato grave:
"Quanto tempo ci resta?"

Le dico questo, perché a quanto ho capito il Governo non ha o non fa abbastanza per scuotere l'economia in coma e quindi mi chiedo se il motore produttivo possa bastare.

E' vero che anche il ns. Ministero delle Finanze ha investito molto nelle azioni della compagnia americana fallita?

Sia franco come è sempre stato, perché la mia sensazione è che fra un pò, per andare avanti, sarà sufficiente l'energia prodotta dalle candele.

Postato da: Tosco Umbra | 20.03.09 14:56 | Segnala commento inappropriato

Postato da: Rita Coltellese | 20.03.09 13:03 |

Grazie per la risposta, ho letto e comunque sono poco soddisfatto in quanto gli impianti eolici offshore si trovano ad una distanza dalla cosata (3 miglia marine pari a quasi 6 km) tale per cui sarevbbero praticamente invisibili dalla stessa e quindi non deturperebbero il paesaggio.
A questo punto, poi, nasce spontanea una domanda: meglio delle pale visibili che producono energia pulita o centrali ed inceneritori che immettono veleni "invisibili" nell'aria?

Postato da: Michele | 20.03.09 14:55 | Segnala commento inappropriato

(...)
“C'è un impianto per la produzione di energia solare, costruito nel deserto del Nevada su progetto spagnolo. Costa 200 milioni di dollari, produce 64 megawatt e per realizzarlo occorrono solo 18 mesi. Con 20 impianti di questo genere, si produce un terzo dell’elettricità di una centrale nucleare da un gigawatt. E i costi, oggi ancora elevati, si potranno ridurre considerevolmente quando verranno costruiti in gran quantità. Basti pensare che un ipotetico quadrato di specchi, lungo 200 chilometri per ogni lato, potrebbe produrre tutta l’energia necessaria all’intero pianeta. E un’area di queste dimensioni equivale appena allo 0,1 per cento delle zone desertiche del cosiddetto sun-belt. Per rifornire di elettricità un terzo dell’Italia, un’area equivalente a 15 centrali nucleari da un gigawatt, basterebbe un anello solare grande come il raccordo di Roma”.
"I nuovi impianti solari termodinamici a concentrazione catturano l’energia e la trattengono in speciali contenitori fino a quando serve. Poi, attraverso uno scambiatore di calore, si produce il vapore che muove le turbine. Né più né meno come una diga che, negli impianti idroelettrici, ferma l’acqua e al momento opportuno la rilascia per alimentare la corrente”.
Se è così semplice, perché allora non si fa?
“Il sole non è soggetto ai monopoli. E non paga la bolletta. Questa è una grande opportunità per il nostro Paese: se non lo faremo noi, molto presto lo faranno gli americani, com’è accaduto del resto per il computer".

Postato da: L. Simonetti | 20.03.09 14:48 | Segnala commento inappropriato

firmiamo tutti la petizione on line contro il nuleare
nel sito del dott. stefano montanari leader della lista civica nazionale per il bene comune .Dal 2004 ha la direzione scientifica del laboratorio Nanodiagnostics di Modena in cui si svolgono ricerche e si offrono consulenze di altissimo livello sulle nanopatologie.

Postato da: Paolo | 20.03.09 14:43 | Segnala commento inappropriato

Postato da: Paolo Gerlin | 20.03.09 13:36

Lasciamo allora la parola al nobel Carlo Rubbia (30 marzo 2008)

“Il petrolio e gli altri combustibili fossili sono in via di esaurimento, ma anche l’uranio è destinato a scarseggiare entro 35-40 anni. Non possiamo continuare perciò a elaborare piani energetici sulla base di previsioni sbagliate che rischiano di portarci fuori strada. Dobbiamo sviluppare la più importante fonte energetica che la natura mette da sempre a nostra disposizione, senza limiti, a costo zero: e cioè il sole che ogni giorno illumina e riscalda la terra”.

" Quando è stato costruito l’ultimo reattore in America? Nel 1979, trent’anni fa! Quanto conta il nucleare nella produzione energetica francese? Circa il 20 per cento. Ma i costi altissimi dei loro 59 reattori sono stati sostenuti di fatto dallo Stato per mantenere l’arsenale atomico. Ricordiamoci che per costruire una centrale nucleare occorrono 8-10 anni di lavoro che la tecnologia proposta si basa su un combustibile, l’uranio appunto, di durata limitata. Poi resta, in tutto il mondo, il problema delle scorie”.

“ Non esiste un nucleare sicuro. O a bassa produzione di scorie. Esiste un calcolo delle probabilità, per cui ogni cento anni un incidente nucleare è possibile: e questo evidentemente aumenta con il numero delle centrali."

(Continua)

Postato da: L. Simonetti | 20.03.09 14:43 | Segnala commento inappropriato

@marco aurelio | 20.03.09 14:31
Sul nucleare e sulle fonti energetiche rinnovabili c'è talmente tanta disinformazione sia da dx che da sx che prendere posizione è quasi impossibile...se poi ci mettiamo le ragioni ideologiche dettate dalla paura diventa tutto ridicolo...per decidere quali fonti scegliere potremmo fare testa o croce!!

.. suggerisco di usare la TESTA prima che il nucleare diventi l'ennesima CROCE che l'italia e gli ITALIOTI debbano portare!! Le alternative al nucleare ci sono e sono un VALIDISSIMO motivo per ripensare la società dei consumi energivori .. è il momento di abbandonare le CROCI e riprendere a scommettere sulle TESTE!! IO la penso così ..

Postato da: bloggerinsolitaria | 20.03.09 14:41 | Segnala commento inappropriato

Sul nucleare e sulle fonti energetiche rinnovabili c'è talmente tanta disinformazione sia da dx che da sx che prendere posizione è quasi impossibile...se poi ci mettiamo le ragioni ideologiche dettate dalla paura diventa tutto ridicolo...per decidere quali fonti scegliere potremmo fare testa o croce!!

Postato da: marco aurelio | 20.03.09 14:31 | Segnala commento inappropriato

Postato da: Paolo Gerlin | 20.03.09 13:36

Difatti quando tra 15 anni noi avremo le centrali nucleari saranno già vecchie perchè sono quelle di terza generazione, ed inoltre il costo dell'uranio sarà alle stelle e quindi l'energia elettrica che ne ricaveremo costerebbe dieci volte quello che ci costa oggi. Poi ti faccio due domande: tu abiteresti vicino ad una centrale nucleare visto che sono così sicure ? tu metteresti le scorie nel cortile di casa tua, tanto come dici anche queste sono così sicure.
Forse sono le cose che dici tu che non sono affidabili perchè i maggiori ricercatori al mondo dicono no al nucleare ma di puntare sulle energie alternative e Di Pietro fa benissimo a dire le stesse cose.

Postato da: SERGIO | 20.03.09 14:04 | Segnala commento inappropriato

@ Paolo Gerlin
Non abbiamo bisogno di una centrale che produce un milione di Kw,e di conseguenza produce scorie che durano centinaia di migliaia di anni.
Abbiamo bisogno che un milione di cittadini producono 1kw,con fonti rinnovabili(fotovoltaico,eolico,geotermico).
Inoltre gli italiani devono imparare attraverso una buona informazione ad utilizzare con efficienza l'energia,quindi usare elettrodomestici di classe"A",lampade fluorescenti compatte ecc.

Postato da: carlo manzo | 20.03.09 14:00 | Segnala commento inappropriato

Gentile Paolo Gerlin,
sicuramente GreenPeace è di parte, e al contrario di altri non lo nasconde, ma essere di parte non significa dire cose errate.
La tecnologia vecchia a cui si riferisce è tale perchè, anche se di III generazione quelle centrali usano solo uranio (insicure e smaltimento) e non come le future (forse 20 anni ancora) centrali di IV generazione a plutonio (teoricamente valide economicamente un disastro v. Superphinix in Francia)
Comunque spero per lei sia un po' pratico di internet e le assicuro che trovera molti documenti non di parte o di parte contraria per farsi un'idea, non ultimo un confronto su Micromega tra pro e contro.
Pero....... mi permetta ma devo aggiungere qualcosa: io non ho votato IdV e forse alle europee lo votero', ma a parte questo devo dirle che allontanarsi da un partito che lei ha votato, per questo argomento lo trovo opinabile e risibile sempre rispettando la sua scelta. Per altro che dire, se fossi del partito e di fronte a certe esternazioni risponderei che se questo è il pensiero di un elettore "nuclearista", meglio perderlo che trovarlo.
Cordiali saluti

Postato da: angelo giannetti | 20.03.09 13:52 | Segnala commento inappropriato

la cosa che forse non tutti sanno sul nucleare è che dalla lavorazione delle pietre uranifere dalle quali si estrae l'uranio, la percentuale di materiale fissile, utile alla centrale nucleare è solo lo 0.3per cento il restante 99,7 per cento è un residuo debolmente radioattivo. l'uranio impoverito, che viene riciclato a costi di smaltimento pari a 0 nell'industia bellica per creare corazzature e proiettili. finchè ci saranno centrali ci sarà uranio impoverito e quindi armi da smaltire nel corso di guerre i cui pretesti saranno sempre più inverosimili

Postato da: franca di gennaro | 20.03.09 13:49 | Segnala commento inappropriato

Avendo qualche dubbio, vi chiedo:
in periodo di crisi bisogna cercare di spingere (aiutare) la ripresa dell'economia; l'acquisto delle centrali nucleari francesi (a scatola chiusa?) e la costruzione del ponte sullo stretto muovono la ns. economia e se sì in qual misura ed in quanto tempo?

Postato da: Giorgio Zanutta | 20.03.09 13:48 | Segnala commento inappropriato

Durante gli anni settanta e ottanta il crescere dei costi economici (legati ai tempi di costruzione delle centrali) e la diminuzione dei prezzi dei combustibili fossili resero gli impianti nucleari allora in costruzione meno attrattivi. Negli anni ottanta, negli Stati Uniti, e negli anni novanta, in Europa la crescita meno marcata della potenza e la liberalizzazione dell'elettricità hanno anche contribuito a rendere la tecnologia meno attraente.
Se pochi decenni fa si era giunti alla conclusione che investire nel nucleare non portava notevoli vantaggi, perchè oggi dovrebbe portarne?
Mentre da noi si parla di ritorno al nucleare, con tutti i problemi che questo comporta in termini di scelta del territorio, assorbimento di acqua, costo dell’Uranio, smaltimento delle scorie non in ultimo il fatto che la prima centrale vedrebbe la luce fra 15 anni, nel resto del mondo si investe in tecnologia. L’America sta già sperimentando l’uso delle nano-particelle, fra non molto saranno infatti prodotti pannelli solari di piccole dimensioni, n grado di produrre molta più energia degli attuali pannelli solari, a quel punto che ne faremo delle nostre centrali?
Il problema energetico oggi è rappresentato dal petrolio, le centrali producono energia elettrica, non avremo pertanto risolto il problema delle auto e di tutto ciò che utilizza l’energia prodotta con il petrolio. Occorre investire nelle auto ad idrogeno o elettriche.

Postato da: veronica | 20.03.09 13:43 | Segnala commento inappropriato

Ho dato il mio voto all'IDV ed ero dalla parte di Di Pietro fin dai tempi di tangentopoli, ma ora me ne sto nettamente allontanando a causa del modo di fare disinformazione. E questo lo si può vedere anche a proposito del nucleare. Non si può dar voce a Greenpeace, che non è una istituzione scientifica e che ragiona pregiudizialmente e da dati non corretti che spaccia per ufficiali, e non dar voce al fior fiore di scienziati (anche premi nobel) che studiano la questione energetica da sempre e che sono nettemente favorevoli.

Greenpeace parla di tecnologia vecchia di 60 anni. Questo è totalmente falso. La tecnologia nucleare nasce 60 anni fa ed ha avuto notevoli progressi al punto che oggi si parla già di nucleare di quarta generazione e vi assicuro che questa tecnologia è di assoluta avanguardia anche per quel che riguarda lo smaltimento delle scorie che possono essere ridotte praticamente a zero, perchè vengono quasi totalmente riutilizzate.

La sinistra, in passato, ha perso proprio perchè non ha mai fatto informazione oggettiva, anche se in buona fede, per mancanza di cultura scientifica. Onorevole Di Pietro, non faccia anche Lei lo stesso errore.
So che questo mio itervento sarà inutile, ma spero almeno che Le possa mettere qualche dubbio sulle sue convinzioni assolute.

L'uomo saggio lascia sempre un piccolo spazio al dubbio.

Come faccio a riempire una tazza di nuovo tè se è già colma ?

Postato da: Paolo Gerlin | 20.03.09 13:36 | Segnala commento inappropriato

Credo fermamente che la scelta di riavviare il nucleare in Italia sia sbagliata.
Perché ?
a) La tecnologia che ci fornirà la Francia non è dell'ultima generazione ;
b) Se dovessimo cominciare adesso a costruire le centrali nucleari accenderemmo la prima lampadina fra 10 o 15 anni ;
c) Le scorte di Uranio sono molto limitate ;
d) Altissimi costi per la gestione delle scorie che ricordo hanno un tempo di dimezzamento della radioattività di 10.000 anni ;
e) Nel frattempo, fra 10/15 anni, avremo la tecnologia ed i materiali che ci permetteranno di sfruttare al massimo le sorgenti energetiche alternative come la luce solare ed il vento.
A VOI LA SCELTA !

Postato da: Cristiano | 20.03.09 13:33 | Segnala commento inappropriato

C'è il rischio che in realtà voglia le centrali nucleari per poter arrivare alla bomba atomica. Come gli iraniani...

Postato da: Luca Del Bianco | 20.03.09 13:22 | Segnala commento inappropriato

Nessuno cita il dato tecnico per cui il nucleare non fornisce una produzione modulabile, cioè produce la stessa quantità di energia di giorno e di notte, mentre i consumi sono prevalenti di giorno.
Dopo il disastro del Vajont è stato quasi abbandonato l'idroelettrico, peraltro senza tanti rimpianti perchè la gestione delle dighe è funzionale esclusivamente al profitto: negli eventi alluvionali c'è spesso qualche diga che apre le paratie nel momento di massima piena, aggravando le conseguenze a valle.
Le fonti di energia rinnovabili quali il sole ed il vento rappresentano una scelta economicamente conveniente ma non possono rappresentare l'unica fonte di energia poichè il vento ed il sole forniscono energia in modo variabile nel tempo. Con la norma attuale la convenienza del loro impiego va quasi totalmente all'ente distributore che gestisce energia senza dover investire o manutenere i relativi impianti produttivi.

Agendo su una congrua ripartizione dei costi e dei profitti molti cittadini potrebbero concorrere nella diffusione degli impianti con fonti di energia rinnovabili senza aggravi per le casse statali.

Postato da: Alvise | 20.03.09 13:12 | Segnala commento inappropriato

Postato da: Michele | 20.03.09 12:23 |

La sua riflessione Sig. Michele fu anche la mia e di altri due signori che scrissero su questo blog qualche mese fa. Di Pietro ha risposto a tutti e tre nel suo blog di parlamentare, quello a cui si accede dal sito di Italia dei Valori cliccando sull'icona a destra dove è scritto "I 42 parlamentari di IdV". Cliccando sulla sua foto si apre lo spazio dove ci sono le domande nostre e le sue risposte evidenziate colorate. La risposta è ancora lì e la può leggere: è di gennaio 2009 se non ricordo male.

Postato da: Rita Coltellese | 20.03.09 13:03 | Segnala commento inappropriato

Vorrei fare una volta tanto l'avvocato del diavolo chiedendo: come si spiega che alcuni illustri scienziati, anche se per la verità non molti, sono favorevoli al nucleare? Sono tutti al soldo degli industriali e dei politici interessati?

Postato da: andrea cattania | 20.03.09 12:58 | Segnala commento inappropriato

Chiacchiere chiacchiere. In Italia il Nucleare non si puo' fare e basta. C'e' un referendum contro il nucleare dove gli italiani HANNO DETTO NO AL NUCLEARE. Se qualcuno vuole il nucleare lo deve chiedere con un referendum agli Italiani.
p.s. Berlusconi sei un criminale.
Grazie Antonio e benvenuta Sonia ( che altra bella notizia ... )

Postato da: filiberto perilli | 20.03.09 12:51 | Segnala commento inappropriato

Da anni boicotto in famiglia le tv del sepolcro imbiancato o abbronzato a seconda dell'occasione, infatti ho sviluppato fortissimi anticorpi nei suoi confronti e nei confronti del suo modo deformato di vedere le cose. No al nucleare senza se e senza ma, ne va del futuro del nostro pianeta, ma nel frattempo è stata privatizzata la gestione dell'acquo nella legge 133 dell'agosto scorso. Dobbiamo amare il pianeta come la nostra casa e pensare che ogni scelta d'amore nei suoi confronti può non avere un ritorno immediato a noi personalmente ma produce un effetto benefico nella sua globalità. Non possiamo farci rubare il nostro passato, il nostro presente, il nostro futuro.

Postato da: Adriana Castelli | 20.03.09 12:48 | Segnala commento inappropriato

UNA PICCOLA RIVOLUZIONE

Hai un abbonamento Mediaset Premium?
Disdicilo o non rinnovarlo.
Pensi di fare un abbonamento Mediaset Premium?
Non farlo.
Tutto il tempo risparmiato nel non guardare tutta quella immondizia, impiegalo per altri scopi a te più importanti.
Colpiamo il NANO nell'unica cosa a cui tiene veramente;
IL DENARO!

Geronimoooooooooo!

Postato da: Geronimo | 20.03.09 12:24 | Segnala commento inappropriato

Io ho molta fiducia nell'Onorevole Di Pietro però c'è un tarlo che mi tormenta da un bel po' di tempo. Vorrei sapere perchè nel 2007 quando ci fù l'opportunità di avviare un parco eolico offshore a largo di Termoli (CB) il suo partito si schierò al fianco di tutti gli altri (FI e AN inclusi) contro questa iniziativa?
Non si può fare una campagna contro il nucleare se poi non si sostengono le rinnovabili, non si è credibili e si fa la figura di chi è contro a prescindere che è proprio quello che vogliono i governanti.

Postato da: Michele | 20.03.09 12:23 | Segnala commento inappropriato

Ti do pienamente ragione.
Il nucleare non ha nessun senso. Con le rinnovabili le opportunita' sono talmente tante per noi italiani, che di sole ne abbiamo abbastanza, che potrebbe risolvere da sole la crisi economica. Se mai usciro' come imprenditore da questa crisi il progetto e' realizzare pannelli fotovoltaici ad alta resa.
Cordiali saluti.
Iezzi

Postato da: iezzi antonio | 20.03.09 12:22 | Segnala commento inappropriato

Verissimo, conti alla mano il nucleare non serve più assolutamente a nulla, eccetto ingrassare a dismisura le industrie che lo costruiscono. Invece le energie rinnovabili hanno fatto incredibili passi avanti. Già si parla di centrali eoliche di potenza paragonabile a una centrale nucleare. In Germania l'energia eolica sta crescendo a velocità pazzesca e sono già intorno al 10% prodotto. In nano piduista evidentemente deve ripagare i voti ai suoi amichetti industriali che l'hanno fatto eleggere, l'han capito anche i sassi.

Postato da: Stefano D | 20.03.09 12:19 | Segnala commento inappropriato

Tonino,

purtroppo sono stati VOTATI per fare quello che stanno facendo, dare un p' di soldi pubblici ad amichetti privati del quartierino, alla faccia nostra.
Ma con un'altra bufala tremenda, che, spero, non riesca.

Postato da: Alberto L. Beretta | 20.03.09 12:10 | Segnala commento inappropriato

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